 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
SARS-frykt og drukning av katter
Det hjelper ikke å drukne flere titalls tusen katter, når det å spise kattene er årsaken til at folk blir syke!
Det er da for pokker ikke kattenes skyld. Hva er det de folkene tenker med? Legg om kostholdet! 
|
Skrevet: Tir 06 Jan 2004, 17:11 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Randar
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 24 Mar 2003 Innlegg: 1513 Bosted: Trondheim
|
Re: SARS-frykt og drukning av katter
| maria skrev: | Det hjelper ikke å drukne flere titalls tusen katter, når det å spise kattene er årsaken til at folk blir syke!
Det er da for pokker ikke kattenes skyld. Hva er det de folkene tenker med? Legg om kostholdet!  |
Hvist jeg ikke tar feil, så var det en spesiell villkattart (en delikatesse !!!) som skulle begrenses. Men enig med deg. Legg om kostholdet. Vet dere hvordan de blir tilberedt? Grusomt!
|
_________________ Biiip!
Skrevet: Tir 06 Jan 2004, 17:59 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
Det gjelder ikke alle katter, nei. Men de angriper problemet i feil ende
Og om det skulle vært nødvendig, så finnes det langt mer humane måter å avlive dyr på, enn å drukne dem.
|
Skrevet: Tir 06 Jan 2004, 18:26 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
Dere vet at man kan bli smittet uten å spise kjøttet? Er kjøttet tilberedt riktig er det jo ikke farlig å spise det....
|
Skrevet: Tir 06 Jan 2004, 21:10 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
Vel, poenget er at de utsetter dyrene for unødvendig lidelse.
Kjøttet blir uansett ikke tilberedt "riktig" hver gang noen spiser en katt av denne typen.
Og det er fremdeles menneskenes feil, ikke dyrenes. 
|
Skrevet: Tir 06 Jan 2004, 22:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
Nettopp!
Av og til (og stadig oftere i den siste tiden) lurer jeg på hvorfor jeg frivillig opprettholder noen som helst kontakt med mennesker overhodet. 
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Ons 07 Jan 2004, 11:25 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Eyden
Veronica


Ble Medlem: 06 Mai 2003 Innlegg: 881 Bosted: Praha
|
Noen gang sett en katt fange og leke med en mus?
Unødvendig lidelse...?
Og hvorfor skal katter vekke så mye større raseri blant dyrevernere når de vet at griser/kuer osv har det mye verre? Er det pelsen tro?
Mennesker er animalfascister av rang og GJØR faktisk en flue fortred..
Og hva er egentlig den mest humane måten å dø på? Morfinsprøyter til flere titalls tusen katter? joa...
Lurer på om dyrevernere i India reagerte like sterkt da man slaktet hundretusener av kuer fordi en håndfull mennesker som var perverse nok til å spise slike dyr døde av Creutzfeldt-Jakob?
|
_________________ Don't call me insensitive just because I don't feel you
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 04:33 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
| Eyden skrev: | Noen gang sett en katt fange og leke med en mus?
Unødvendig lidelse...? |
Klart jeg har sett det. Og jeg har stoppet det. Det er uansett stor forskjell på å drepe 40.000 dyr fordi menneskene er dumme, og på at en katt dreper en mus fordi den er sulten. (Og jaaada, jeg vet noen katter "bare" leker. Det er instinktet som slår til, det er tross alt en del katter som ikke har matskål i et varmt hus.)
| Eyden skrev: | | Og hvorfor skal katter vekke så mye større raseri blant dyrevernere når de vet at griser/kuer osv har det mye verre? Er det pelsen tro? |
Jeg hisser meg ikke mer opp når det gjelder katter enn når det gjelder andre dyr, jeg får like vondt av å se griser og kuer og fugler som behandles på groteske måter. Jeg gjør det jeg kan for å hindre det.
Det er blant annet derfor jeg er vegetarianer.
| Eyden skrev: | | Og hva er egentlig den mest humane måten å dø på? Morfinsprøyter til flere titalls tusen katter? joa... |
Den mest humane måten er å gi dyret ei sprøyte (du vet, et lite stikk er langt bedre enn å holdes under vann mens du kjemper for å få puste) som får det til å sovne, for så å sprøyte inn giften.
| Eyden skrev: | | Lurer på om dyrevernere i India reagerte like sterkt da man slaktet hundretusener av kuer fordi en håndfull mennesker som var perverse nok til å spise slike dyr døde av Creutzfeldt-Jakob? |
Kjære deg, det kan ikke sammenliknes. Creutzfeldt-Jakob påfører dyrene lidelse, og det er derfor til dyrets beste at det avlives.
|
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 05:07 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Eyden
Veronica


Ble Medlem: 06 Mai 2003 Innlegg: 881 Bosted: Praha
|
Interessant det du tar opp med instinkt..
I Guangdong har SARS herjet i snart et år uten at man har kommet særlig mye nærmere en løsning eller kur for problemet. 800 har dødd av sykdommen og 8000 til har blitt smittet. Man er ikke sikre på hvordan sykdommen smitter, bare at slike katter bærer det samme viruset. Personen som media tar frem spiser ikke kjøtt, så det antas at viruset kan smitte fra kattene selv om de ikke spises. De er altså alle potensielle epidemiutløsere som finnes midt iblant folk i byene, og som i tillegg er villkatter. Dvs, at det er fare for at viruset kan oppstå i naturen om de smittede kattene blir satt fri, noe som vil føre til et ukontrollerbart problem. Hele Guangdongprovinsen er full av livredde folk som nekter å bevege seg i gatene der det har vært slike katter. Man har politikere som er under stort press fra velgerne om å gjøre noe, og det raskt. Og de gjør det eneste de kan gjøre som de vet vil kunne bremse utviklingen; kvitte seg med smittebærerne.
Å drukne dem er den raskeste, minst risikofylte og mest effektive måten å drepe dem på. Disse kattene er blitt synonymt med frykt for eget liv blant befolkningen, og en slik fiende får naturlig nok liten sympati. Jeg mener, hvis jeg ble truet på livet av en ukjent person med kniv og hadde valget mellom å forsvare meg med: 1) Pistol 2) Kniv eller 3) Et fangstnett, bedøvelsessprøyte og morfinprøyte hadde ikke valget falt på nr. 3..
Det er heller ikke nok dyrevernere til å stille opp og gjøre jobben med "humane" midler på en tilfredsstillende hurtig måte når målet er å hindre spredning av smitten. Det ville uansett koste staten vanvittige midler å skape så mye "human" gift at det ville rekke til alle dyrene, penger som kunne bli brukt til preventiv SARS-forskning isteden. Det ville heller ikke være fysisk mulig å lage så mye gift på så kort tid, og heller ingen steder man kunne putte alle i karantene i mellomtiden.
Så kan man jo sitte trygt og godt her i vesten og kritisere disse folkenes oppførsel som lite gjennomtenkt eller sympatisk. Men hvis vi har et snev av empati i oss, er det lett å forestille seg at hverdagen og synspunktene er helt andre der nede.
Eneste måten jeg kan gå med på at det er mest hensiksmessig å benytte seg av de mest humane midlene, er om vi sidestiller menneskeverdet med verdien av dyrene, men da måtte jo de syke og lidende ved verdens sykehus avlives, for det ville jo som sagt være til deres beste...
|
_________________ Don't call me insensitive just because I don't feel you
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 07:52 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
Så skyt dem da det er også bedre enn å drukne dem.
|
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 08:15 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
Jeg forstår at folk der nede er redde.
Jeg kan også forstå at de benytter seg av lite gjennomtenkte, hastige metoder for å bli kvitt problemet.
Og jeg synes å huske å ha hørt en gang at drukning er en av de mer behagelige måtene å dø på (men dette kan jeg ikke gå god for).
Likevel synes jeg det er forferdelig galt, både det de gjør og måten de gjør det på.
Kattene er kanskje smittebærerne, men hvorfor ikke heller prøve å finne ut hvor sykdommen egentlig kommer fra? Siden dette er dyr som holdes i tett fangenskap før de blir matretter, hadde det kanskje heller vært verdt å ta for seg de forskjellige spisestedene og sjekke hva slags forhold det er der?
Jeg kan ikke engang se for meg bakterieflommen de måtte ha på slike steder hvor de flår dyrene levende.
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 12:46 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Cafein
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 14 Apr 2003 Innlegg: 1577 Bosted: Trondheim
|
Det å flå dyr levende har meg bekjent ingen innvirkning på bakterieflommen kontra det å flå døde dyr. At flåing av levende dyr derimot er forkastelig, er det vel få som kan være uenige i.
Eydens poeng var vel mer at man ikke vet nøyaktig hvor smitten kommer inn, bare at katter er smittebærere. Og det er greit for oss i et vestlig land med store budsjetter og bra infrastruktur å kritisere metodene, men når du har mangelfull informasjon, ingen måte å få bedre oversikt fort nok og folk dør fra deg, da tyr du til slike brute force-tiltak.
Og vi er animalfascister. Høy, jeg er det selv. Jeg innrømmer det. For eksempel hadde jeg ikke hatt noe imot at man reduserte måkebestanden her i landet en smule.
|
_________________ There is a heppy lend - furfur a-wa-a-a-a-ay...
Skrevet: Tor 08 Jan 2004, 18:22 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003 Innlegg: 1512 Bosted: Oslo
|
Et problem kinerserne tydeligvis ikke har tenkt på: Det har blitt spekulert i at SARS-viruset kommer fra rotter (katter spisser rotter og blir smittebærere). Hva skjer når du dreper alle kattene? Jo, mange flere rotter!!
|
_________________ Vidi, Vici, Veni!
Skrevet: Lør 10 Jan 2004, 16:44 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Randar
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 24 Mar 2003 Innlegg: 1513 Bosted: Trondheim
|
| Zatharee skrev: | | Et problem kinerserne tydeligvis ikke har tenkt på: Det har blitt spekulert i at SARS-viruset kommer fra rotter (katter spisser rotter og blir smittebærere). Hva skjer når du dreper alle kattene? Jo, mange flere rotter!! |
Vel. De driver no å dreper rotter som aldri før, men du har et godt poeng (som vanlig).
|
_________________ Biiip!
Skrevet: Søn 11 Jan 2004, 17:14 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
BagBiter
Veronica


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 885 Bosted: Kopervik, Karmøy
|
hmmm... hva med å se dette gjemnom et kultur-Uavhengig synspunkt.. fordi i vår kultur er katter kjæledyr og nusse kozzzee katten miin åå ååå så søøøt katten miiin! ååå jaaaa kaaattenn min nusse puse kose på katten!
men kanskje i andre kulturer ses disse kattene på som ren mat som skal nytes og jafses og søle litt kattefett nedover haka og slurpe i seg feite kattelår av den gode sorten og kanskje et sprøtt katteøre som aperitif! NAM!! NAM!!!
uansett, det nytter ofte lite å klage når kulturene er så forskjellige. Hadde dette vært i f.eks i et land vi har nært kulturslektskap med, f.eks USA, så hadde det vært mer legitimt å klage.
|
_________________ Blogging: If minds had anuses, blogging would be what your mind would do when it had to take a dump.
Skrevet: Ons 14 Jan 2004, 20:54 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
Jeg er mot å forskjellsbehandle dyr på grunnlag av søthetsfaktor og kulturverdi.
Om det så hadde vært sau eller storfe de slaktet på den måten der borte; hadde jeg reagert på det.
Å flå et hvilket som helst dyr levemde er grusomt.
Å drukne et hvilket som helst dyr i hpoetall er også grusomt, men jeg har forståelse for frykten som driver dem til dette.
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Tor 15 Jan 2004, 11:25 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
BagBiter
Veronica


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 885 Bosted: Kopervik, Karmøy
|
det blir forskjellsbehandling fra ditt synspunkt, ja, fordi for dette er ikke normalt for deg, men for asiatere er det. Og det er vel mennesket som definerer hva som er dyremishandling, og ikke, så i den kulturen har de vel bare en annen oppfatning..
|
_________________ Blogging: If minds had anuses, blogging would be what your mind would do when it had to take a dump.
Skrevet: Fre 16 Jan 2004, 07:50 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
| BagBiter skrev: | | det blir forskjellsbehandling fra ditt synspunkt, ja, fordi for dette er ikke normalt for deg, men for asiatere er det. Og det er vel mennesket som definerer hva som er dyremishandling, og ikke, så i den kulturen har de vel bare en annen oppfatning.. |
Det er ikke forskjellsbehandling fra mitt synspunkt, det ER forskjellsbehandling. Å bare akseptere slakt av gris, kyr m.m. her i Norge, er forskjellsbehandling. Å ikke slakte gris i muslimske kulturer, er forskjellsbehandling.
Men det er egentlig irrelevant, fordi man har forskjellige kulturer osv.
Poenget mitt var at jeg synes det er amoralsk av dyrevernere o.a. å klage over at man i enkelte land spiser hunder og katter, bare fordi man i dette landet er vant til å ha disse som kjæledyr.
Og ja, det er vel mennesker som "definerer" hva som er dyremishandling, men det skal ikke så fryktelig mye logisk tanke til før man ser at dyr lider pga. måten de blir behandlet på.
At de i enkelte kulturer synes dyremishandling er helt greit, fordi kjøttet visstnok skal smake bedre av det, synes jeg er hårreisende, og det får meg til å skjemmes over å være menneske, samma pokker kultur.
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Fre 16 Jan 2004, 11:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
BagBiter
Veronica


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 885 Bosted: Kopervik, Karmøy
|
men alt det du skriver nå ER kulturavhengig! Du har disse meningene fordi du bor i Norge..! - Hadde du vært asiater, er jeg ganske sikker på at du hadde hatt en annen mening.. Så i mine øyne er de unnskyldt.
|
_________________ Blogging: If minds had anuses, blogging would be what your mind would do when it had to take a dump.
Skrevet: Fre 16 Jan 2004, 12:08 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
Så hvorvidt man oppfatter dyrs lidelser som lidelse eller ikke, er avhengig av kultur?
Den må du lenger ut på landet med.
Jeg vet om flerfoldige asiatere som også synes det disse restaurantbransjene driver med er horribelt.
Å bli levende flådd er ikke noen dans på roser uansett hvilken kultur man tilhører.
Det kan godt hende jeg ikke tolerer dyremishandling på grunn av min kultur, men det betyr ikke at det burde være greit andre steder.
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Fre 16 Jan 2004, 12:24 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |