 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
BagBiter
Veronica


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 885 Bosted: Kopervik, KarmĂžy
|
maria skrev: | BB, du er ikke heterofil fordi foreldrene dine er det. Du er FĂDT heterofil. Uansett hvilke verdier du er oppvokst med, vil ikke disse kunne forandre pĂ„ legningen din. |
tsk tsk, det var ikke det jeg mente, vĂžtt. Det er visse kulturelle forskjeller mellom homofile par og heterofile par..
|
_________________ Blogging: If minds had anuses, blogging would be what your mind would do when it had to take a dump.
Skrevet: Man 02 Aug 2004, 11:06 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mr_Pin
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004 Innlegg: 529 Bosted: Trondheim
|
BagBiter skrev: | tsk tsk, det var ikke det jeg mente, vĂžtt. Det er visse kulturelle forskjeller mellom homofile par og heterofile par.. |
Det er sikkert visse kulturelle forskjeller pÄ meg og deg ogsÄ... Hvor vil du henn med dette?
|
_________________ Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.
Skrevet: Tor 05 Aug 2004, 15:46 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
Lurer pÄ hvilken dokumentasjon folk tok i bruk nÄr likestillingskampen kom virkelig i gang.
MÄtte man dokumentere at kvinner var like mennesklige og bra som menn og ikke underkastet.
Tviler litt pÄ det.
Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk.
Vi lever i et sÄkalt fordomsfritt samfunn hvor ingen skal dÞmmes ut i fra sin religion, synspunkt eller legning, og sÄ mÄ det dokumenteres at personer uten heterofil legning er likestilt de med heterofil legning.
Det er vell en del personer som burde stikke hodet sitt opp fra bensinkanna litt.
|
Skrevet: Fre 06 Aug 2004, 11:42 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Glahn
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 7331 Bosted: Trondheim
|
Findus skrev: | Lurer pÄ hvilken dokumentasjon folk tok i bruk nÄr likestillingskampen kom virkelig i gang.
MÄtte man dokumentere at kvinner var like mennesklige og bra som menn og ikke underkastet.
Tviler litt pÄ det.
Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk.
Vi lever i et sÄkalt fordomsfritt samfunn hvor ingen skal dÞmmes ut i fra sin religion, synspunkt eller legning, og sÄ mÄ det dokumenteres at personer uten heterofil legning er likestilt de med heterofil legning.
Det er vell en del personer som burde stikke hodet sitt opp fra bensinkanna litt. |
My point exactly 
|
_________________ Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.
Skrevet: Fre 06 Aug 2004, 17:04 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
Helt enig med maria og Eyden her.
Hvis noen i det hele tatt skulle nektes Ă„ adoptere burde det jo vĂŠre heterofile foreldre.
Jeg kjenner forÞvrig en hel del homofile og de har alle heterofile foreldre, sÄ jeg tviler pÄ at det er en Ärsakssammenheng der.
Og det er jo typisk Ä si slike ting som Spiralis gjÞr, at det ikke foreligger nok dokumentasjon. Slike uttalelser bidrar etter mitt syn kun til Ä forsterke de fordommer som finnes mot homofile. Jeg har alltid ment at bevisbyrden ligger hos den som tiltaler, i dette tilfellet de som mener at homofile ikke er egnet til Ä oppdra barn. Hvis ikke de kan grave fram dokumentasjon pÄ at dette er tilfelle, noe jeg ser pÄ som veldig usannsynlig, ser jeg ingen grunn til Ä nekte homofile Ä adoptere.
Og dette med kulturelle forskjeller er jo helt forkastelig!!! Noe nÊrmere diskriminerende holdninger kan man vanskelig komme. PÄ tide tenke litt pÄ det man sier.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Man 09 Aug 2004, 15:48 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sĂžrland
|
En homofil jeg traff pÄ lÞrdag, mente at de konservative hadde rett.. han var "selvfÞlgelig enig i at homifili er totalt unaturlig! man trenger jo ikke studere kropp lenge for Ä se hvilke to kjÞnn som hÞrer sammen.."
Noe Ä tenke pÄ..?
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 07:20 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
Findus skrev: | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
NÄ er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon pÄ hvordan det Ä ha homofile foreldre hadde enn innvirkning pÄ barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer pÄ 
|
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 07:43 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
spiralis skrev: | Findus skrev: | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
NÄ er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon pÄ hvordan det Ä ha homofile foreldre hadde enn innvirkning pÄ barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer pÄ  |
Og hvordan skal det kunne dokumenteres om ikke homofile har barn? Og om homofile har barn pÄ andre mÄter, hvorfor kan de ikke adoptere?
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 21:42 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Norunn
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 11 Mar 2003 Innlegg: 1025 Bosted: Frekhaug
|
spiralis skrev: | Findus skrev: | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
NÄ er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon pÄ hvordan det Ä ha homofile foreldre hadde enn innvirkning pÄ barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer pÄ  |
Kvifor skal det Ä ha homofile foreldre har stÞrre innverknad pÄ barn enn Ä til dÞmes ha blonde foreldre? Ungar finn noko Ä mobbe for uansett om dei har lyst til Ä mobbe nokon.
|
_________________ Sugar plum fairy, sugar plum fairy.
Skrevet: Ons 11 Aug 2004, 11:15 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
spiralis skrev: | Findus skrev: | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
NÄ er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon pÄ hvordan det Ä ha homofile foreldre hadde enn innvirkning pÄ barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer pÄ  |
Det er helt irrelevant hvilken dokumentasjon barneombudet ba om.
Poenget er at man automatisk regner homofile som mindreverdige med slike idiotiske krav. NÄr vi fÞrst er i gang mÄ vi vell nesten fÄ framlagt hvordan barn blir pÄvirket av en familie som kanskje vil skilles en gang, det pÄvirker barnet det sÄ la for all del alle som adopterer barn skrive en kontrakt som sier at de er dÞnn nÞdt til Ä late som de elsker hverandre til barnet eller de er dÞde.
Og hva med pÄvirkningen man fÄr av at barnet ikke har sÞsken, det vil ogsÄ pÄvirke barnet.
Hva med at familien mÄ vÊre mÞnster familien, adoptere 2,1 barn nÄr man skal adoptere, ha en gjennomsnittsinntekt, gjÞre vanlig fritissysler osv osv.
Helt klart at det er absolutt sjanser for at det vil vÊre litt merkelig for et barn Ä ikke ha en mor, men det er fint lite garanti for at et barn fÄr en mor om det har heterofile foreldre. Men vi kan ikke tenke slik, det er ogsÄ en fin sjanse for at barnet fÄr en kjempe oppvekst.
Jeg er enig at homofili ikke er like naturlig som heterofili, det ser man jo ganske fort pÄ hva som trengs for forplantning.
Men folk mÄ selv fÄ "velge" sin legning og alle som er skikket bÞr fÄ adoptere.
Og joda jeg leste hva jeg svarte pÄ.
|
Skrevet: Lűr 14 Aug 2004, 10:55 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Audi
Spitzy (!)


Ble Medlem: 03 Mai 2003 Innlegg: 128 Bosted: Bergen
|
spiralis skrev: | Fordi det er snakk om barn? Man pleier Ä ha litt stÞrre vilje til Ä bedrive forsÞk pÄ voksne mennesker enn pÄ barn. Jeg forstÄr ikke at folk kan mene homofile skal fÄ adoptere uten at man har noe som helst kunnskap om hvordan dette virker pÄ barna. Og hvis det finnes, objektiv kunnskap, sÄ bÞr noen fÄ den kunnskapen til barneombudet. |
kanskje vi skulle prÞve det ut pÄ voksne fÞrst? ville det hjulpet? la et par homofile adoptere en voksen...og dokumentere hvordan det gÄr...
|
_________________ AAAAAAAAAAAAAAANGST
Skrevet: Sűn 15 Aug 2004, 23:06 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
'Du er dum'-arrgumentasjon fĂžrer ingen vei...
Dette er tatt litt ut av lÞselufta, men jeg mener Ä ha hÞrt at sannsynligheten for at homofile par skiller lag er stÞrre enn for hetrofile (ikke at 50% er noe godt tall). Og siste jeg hÞrte noe om det fikk ikke enslige adoptere, man mÄtte vÊre samboere/gift. Dette er en mulig Ärsak til barneombudets skepsis.
Hvor mange av dere hadde latt avgjÞrelser blitt tatt uten Ä hÞre pÄ ekspertene nÄr det kommer til Ä bygge en bro, designe en skyskraper? Hvorfor er dere da sÄ kjappe med Ä bortforklare en av ekspertenes uttalelser om akkurat dette?
|
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 08:34 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Norunn
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 11 Mar 2003 Innlegg: 1025 Bosted: Frekhaug
|
spiralis skrev: | 'Du er dum'-arrgumentasjon fĂžrer ingen vei...
Dette er tatt litt ut av lÞselufta, men jeg mener Ä ha hÞrt at sannsynligheten for at homofile par skiller lag er stÞrre enn for hetrofile (ikke at 50% er noe godt tall). Og siste jeg hÞrte noe om det fikk ikke enslige adoptere, man mÄtte vÊre samboere/gift. Dette er en mulig Ärsak til barneombudets skepsis.
Hvor mange av dere hadde latt avgjÞrelser blitt tatt uten Ä hÞre pÄ ekspertene nÄr det kommer til Ä bygge en bro, designe en skyskraper? Hvorfor er dere da sÄ kjappe med Ä bortforklare en av ekspertenes uttalelser om akkurat dette? |
Kven er det som er "ekspertar" pÄ om homofile fÄr adoptere eller ikkje dÄ? Og korleis kan ein fÄ forska pÄ det om dei ikkje fÄr lov til Ä adoptere?
|
_________________ Sugar plum fairy, sugar plum fairy.
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 11:13 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
SecretWindancer
l33t


Ble Medlem: 21 Mar 2004 Innlegg: 1396 Bosted: Enebakk
|
Jeg tenkte pÄ, hvor dumt det egentlig hÞres ut.
Jeg mener, greit nok, et homofilt par bÞr kanskje fÄ lov til og ADOPTERE ja.
Men tenk pÄ hvor utrolig leit det vil bli for barnet og for eksempel ikke ha en mor, eller en far.
Man mister jo noe. Det vet alle som ikke har hatt en far eller mor i oppveksten.
Det er leit det.
|
_________________ ~Du er ikke mye original om du gÄr inn for det. K thx bai~
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 11:53 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
SecretWindancer skrev: | Jeg tenkte pÄ, hvor dumt det egentlig hÞres ut.
Jeg mener, greit nok, et homofilt par bÞr kanskje fÄ lov til og ADOPTERE ja.
Men tenk pÄ hvor utrolig leit det vil bli for barnet og for eksempel ikke ha en mor, eller en far.
Man mister jo noe. Det vet alle som ikke har hatt en far eller mor i oppveksten.
Det er leit det. |
Det argumentet blir litt vektlÞst nÄr skilsmisse prosenten er sÄpass stor som den er nÄ.
NÄr det gjelder og hÞre pÄ eksperter har jeg liten tro pÄ at det finnes noen eksperter som er ekspert pÄ noe som aldri er blitt utprÞvd.
Tror ikke det er noe mÄte vi kan "regne" oss fram til utfallet ved Ä la homofile adoptere uten Ä prÞve i praksis.
Selvsagt skjĂžnner jeg godt at man kunne startet et prĂžveprosjekt for Ă„ kartlegge litt av utfallet.
Men dette ville blitt svÊrt vanskeligt da man mÄ vente et helt liv for Ä vÊre sikker pÄ Ä ha fÄtt med seg eventuelle fÞlger.
|
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 14:16 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
og i mellomtiden sitter barna i undergrunnskloakken i bucurest for aa holde paa varmen. og andre steder.
nei vettuhva, dette barneombudet har mye rart for seg.
At homofile skiller seg oftere enn heterofile ser jeg ikke pÄ som noe argument. Sannsynligheten for at foreldrene skiller lag er uansett til stede. Sitter adoptivmyndighetene og vurderer hvor stor sannsynligheten er for at paret skiller lag i hvert enkelt tilfelle? Dette blir helt absurd. Nei spirre, du fÄr komme med noe mer hÄndfast enn dette. tydeligvis har du ikke peiling pÄ hvorfor barneombudet mener det han mener.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 17:51 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mr_Pin
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004 Innlegg: 529 Bosted: Trondheim
|
Audi skrev: | spiralis skrev: | Fordi det er snakk om barn? Man pleier Ä ha litt stÞrre vilje til Ä bedrive forsÞk pÄ voksne mennesker enn pÄ barn. Jeg forstÄr ikke at folk kan mene homofile skal fÄ adoptere uten at man har noe som helst kunnskap om hvordan dette virker pÄ barna. Og hvis det finnes, objektiv kunnskap, sÄ bÞr noen fÄ den kunnskapen til barneombudet. |
kanskje vi skulle prÞve det ut pÄ voksne fÞrst? ville det hjulpet? la et par homofile adoptere en voksen...og dokumentere hvordan det gÄr... |
Hva hvis vi lar dem fÄ adoptere en valp eller en kattunge sÄ kan vi se om den blir miljÞskadet, eller mobbet... 
|
_________________ Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 23:04 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
NÄ vet tydligvis ingen av dere hvorfor barneombudet mener det han mener heller, sÄ diskusjonen er sÄnn sett bare BS.
Eksperter pÄ noe som ikke har vÊrt utprÞvd, veldig sant. Men nÄ snakket jeg om eksperter pÄ barn og rundt barn.
Men siden man kan foreslÄ endringer uten og dokumentere fordeler ved det, for sÄ Ä forlange at de som stÞtter at det er som nÄ skal dokumentere at det blir feil og foreta endringer, er for meg og dytte bevisbyrden over pÄ feil part.
|
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 11:34 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
theJack
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 12 Apr 2004 Innlegg: 485 Bosted: Oslo
|
Rike foreldre!
Det er farlig det.
I de aller fleste tilfellene ender barna med Ä bli rike ogsÄ.
Mer alvorlig talt om det temaet:
Rike foreldre - bortskjemte barn i et miljÞ hvor mange mÄ klare seg med lite, det er mobbegrunnlag og kilde til evig misunnelse. Og de rike kan betale andre for Ä bry seg om barna deres. (Ikke det at jeg tror alle rike er noen drittsekker, skal bli rik selv, jeg.) Er det ikke det vi hÞrer da? Bortglemte vestkantbarn med penger til Ä kjÞpe litt mening til livet?
Homofili mÄ da vÊre mye vanskeligere Ä overfÞre pÄ sine barn.
Skadevirkningene kan da heller ikke vÊre sÄ lette Ä dokumentere.
Man mÄ jo ogsÄ regne med at noen av de homofile som kommer ut av homofile hjem ville blitt homofile ogsÄ hvis de hadde kommet ut av heterofile hjem.
Jeg skal bli en rik hetero, men barna mine skal slippe alle de fĂŠle pengene...
|
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 13:40 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
spiralis skrev: | NÄ vet tydligvis ingen av dere hvorfor barneombudet mener det han mener heller, sÄ diskusjonen er sÄnn sett bare BS.
|
Point well taken.
spiralis skrev: |
Eksperter pÄ noe som ikke har vÊrt utprÞvd, veldig sant. Men nÄ snakket jeg om eksperter pÄ barn og rundt barn.
|
Og eksperten du refererer til synes det er bedre for barna Ă„ bli der de er enn Ă„ havne hos homofile fosterforeldre.
spiralis skrev: |
Men siden man kan foreslÄ endringer uten og dokumentere fordeler ved det, for sÄ Ä forlange at de som stÞtter at det er som nÄ skal dokumentere at det blir feil og foreta endringer, er for meg og dytte bevisbyrden over pÄ feil part. |
Her opptrer du som en vordende byrÄkrat. Poenget er at hvis homofile har lov til Ä oppdra barn, noe som de har, og det virker helt uproblematisk, sÄ ser jeg heller ikke noe problem i Ä la dem adoptere. Du mener bevisbyrden ligger hos de homofile, jeg mener bevisbyrden ligger hos byrÄkratene eller det sÄkalte barneombudet.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 17:16 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |