Om å gjøre det rette

[PeeWee]

[Terning]

Grunnen til at synet på mennesket som et rasjonelt egoistisk vesen er rett, er at slike situasjoner som du beskriver ikke finnes i virkeligheten... et rasjonelt menneske utelukker aldri å bli tatt for noe eller gjøre noe ulovlig.

[toth42]

[QIQrrr]

[Mr_Pin]

Nå kan dette å ikke gå rundt og drepe folk, og annen grunnleggende moral rasjonaliseres ved å referere til den gyldne regel.
'Jeg er ikke slem med andre fordi jeg ikke vil at andre skal være slemme med meg.' Det er jo rasjonelt at, for at folk skal være snille med meg må jeg og være snill. Det er bare det at enkelte tar andres handlinger og moral for gitt, noe som på kort sikt, individuelt kan være rasjonelt.

Et rasjonelt menneske utelukker aldri å bli tatt, derimot er det helt vanlig å vurdere sansynligheten for å bli tatt. Det er en mengde forbrytelser man kan begå og rasjonelt gå ut fra at man ikke vil bli straffet, eller man kan ta utgangspunkt i at gevinsten er verdt den eventuelle straffen.

[PeeWee]

[PeeWee]

[Veronica]

[Mr_Pin]

Det skrives mye rart om å gjøre det riktige. Ghandi var tydeligvis en selvopptatt dott og å tro at man har moral og ønsker om å opptre moralsk er å sammenligne med å benekte menneskets opphav. Rajonell egoisme er etter sigende det store...

I alt i alt finner jeg lite rasjonell bevisførsel. Det er ingenting sagt som sannsynliggjør at Ghandi ikke var en knakanes kjekk kar som kjempet for sin overbevisning fordi han mente det var det riktige. Tomme sammenligninger med fundamentalistiske kristne kvalifiserer mer som dårlig debatteknikk enn bevis for at moral ikke eksisterer. Og det at rasjonel egoisme kan forklare menneskers handlinger vil ikke si at den gjør det, det vil bare si at man kan strekke rasjonalitet og egeninteresser langt.

Forøvrig vil ikke det at man kan forklare moral ut fra rasjonale egeninteresser nødvendigvis si at man kan trekke det til det objektivistisk standpunkt om rasjonale egoisme er det eneste riktige.

[Terning]

Mennesket er og har alltid vært rasjonelt egoistisk, det jeg lurer på, er om det virkelig går an å ikke være klar over det...

Rasjonell egoisme forutsetter en viss kalkulasjon, og dette er ikke jeg meg bevisst, og det er jeg sikker på at gjelder for de fleste...

Kan man tenkte rasjonelt gjennom en ting uten å være klar over det?

[Mr_Pin]

Det har nok alltid vært rasjonelle og egoistiske trekk ved mennesket ja, men det vil jo ikke si at alle menneskets handlinger er rasjonelt egoistiske, ei heller kun alle de positive og igjen ikke at rasjonalitet er absolutt.

Man har instinkter som utfører sine egne rasjonelle valg for deg, redsel er i aller høyeste grad rasjonelt. Og man kan utføre rasjonelle øyeblikkshandlinger, eksempelvis å trekke hånda bort fra varme overflater. Men jeg tviler på at man kan tenke rasjonelt uten å være klar over det (med mindre man ikke er klar over ordet rasjonells betydning ).

[Terning]

Er det mulig å gjøre det rette fordi en tjener på det, og ikke fordi en har en personlig overbevisning om det, uten å være klar over det?

[Veronica]

[Veronica]

[Terning]

Det tror jeg og Veronica.

Men det blir ikke det samme som i økonomien, for der vet man jo hva man ønsker å oppnå... det er vanlig å bringe økonomi inni bildet som en parallell.

[Mr_Pin]

[Terning]

Det kan jo være at man tror man gjør det rette fordi det er det rette, men at man i virkeligheten gjør det fordi du tjener på det.

Man har kanskje "lurt seg selv", men det tror jeg er temmelig vanlig.

[Mr_Pin]

Jeg er, til egen kjennskap, ikke i stand til å lure meg selv uten å være klar over det. Jeg stiller og spørsmålstegn til hvorvidt problemstillingen er relevant, det er jo en utmerket rasjonell årsak at man gjør noe fordi det er det man oppfatter som det riktige.

[Terning]

Det var Freud og Marx som forklarte oss at de tilsynelatende grunnene ikke nødvendigvis ikke er reele.

Jeg tror på det... har du aldri opplevd "når jeg tenker tilbake på det, så var det egentlig det jeg ville".

[Mr_Pin]

Freud og Marx er to karer som tok feil i ganske mye... Men kom gjerne med linker til disse forklaringene hvis du har noen.

Jeg kan ikke komme på noen gang å ha tenkt tilbake på den måten, men det er kanskje bare meg.