Hasj-legalisering.

[metaxa]

[metaxa]

[QIQrrr]

[Mr_Pin]

Jeg er stort sett enig med metaxa og når han atpå skriver mye bedre enn meg tror jeg jeg bare skal komme med en liten Norsk ordliste.

[Mr_Pin]

Jeg burde vite bedre, men jeg klarer ikke å la være.

I dette tilfellet er jeg egentlig ganske enig med Q, men han skriver av og til underlige ting og av og til klarer jeg ikke å la være å komentere dem.

[QIQrrr]

For å korrigere mine noget luftige uttalelser:

Velferdssamfunnets eksistens er reell, mens dets natur med alle de kunstige rettigheter dette bærer i seg er; nettopp kunstig. Vi har altså skapt endel lover og regler som bærer i seg irrasjonelt overformynderi da vi ikke bare beskytter oss mot oss selv, men i tillegg beskytter andre mot seg selv og ikke en selv mot andre. Dette er fullstendig galt og jeg vil sitere Frostationgsloven: "Med lov skal landet bygges, og ikke med ulov ødes".

Det kommunistiske aspektet synes således å være ivaretatt av det eksisterende og observerbare kollektive overformynderi, skjønt det like gjerne kunne vært betegnet som totalitært.

[haakoo]

Så var det og holde seg til tema...

Hvis dere absolutt skal skli ut, lag en ny tråd.

moderator Håkon

[darkfrog]

det er da fullstendig åpenlyst at hvis man skulle legalisert harsj hadde allt gått til helvette,ungdommen hadde stått i skolegården og røyka harsj og ingen kunne gjøre noe med det,og hvis man legaliserer harsj går det 50 år så begyner man sikkert og legalisere værre stoffer,er ikke narkotikaproblemet stort nok som det er om vi så ikke skal legalisere det??
synes forøverig også at tobakk burde vert forbudt og selge,og alkoholgrensen burde vert 20,mange av dagens 18åringer som rett og slett ikke klarer og "respektere" alkoholkjøpet,for og si det sånn,jeg sier ikke at alle 20åringer er modene nok de heller,men det er flere umodene 18åringer en 20åringer er jeg villig til og påstå....

[fungi]

Poenget til QIQrrr om liberalismen er litt dårlig. La oss for eksempel si at vi følger den helt. Da vil pedofile ha rett til å voldta unger, og apotemnofile vil ha rett til å kutte av folk friske armer og bein.

Grunnen til at vi ikke har det sånn, er at de det går ut over mister livsfriheten sin. Ved lover og regler prøver man å oppnå at mange skal få det bra; ikke at noen skal få det så godt som mulig. Dessuten er det, som Veronica påpeker, forskjell på intelligens og visdom, som jeg vil definere som hurtighetstenking, og evnen til å se stort på ting. Ved å for eksempel lemleste en person vil den apotemnofile føle seg vel i øyeblikket, men tenk på all den dårlige samvittigheten og de dumme følelsene han sitter igjen med etterpå.

Nå er så vidt jeg vet tobakk på vei ut av Norge, blant annet fordi den har påvist skadevirkning. Alkohol er der strenge påbud om bruk av, og det kan tilogmed være sunt å drikke om man holder seg til reglene.
Om ikke så utrolig mange år vil sannsynligvis tobakk være helt ute av systemet.

Så vidt jeg vet funker egentlig også alkohol i mindre grad avhengig av humør. Om man er i dårlig humør blir man i verre humør av å drikke.

Problemet med hasj er jo ikke nødvendigvis at det ikke er direkte skadelig, mer at akkurat som tobakk kan du gjøre folk til passive røykere. Dessuten har man ikke kontroll over folks psyker. Det å ha kontroll over dem ville ikke fungert, i samme grad som at du ikke kan si "du får drikke, men det får ikke du". Direkte sosialt nederlag for dem det gikk ut over, om hasj var legalt. For ikke å glemme at ved legalisering av hasj blir det også mer vanlig, som nevnt over her, at skoleungdom ville gå over til det.

Eneste måten jeg ser det ok å legalisere hasj på, er å samtidig innføre masse kunnskap om det i lærebøker på skolene, og innføre massevis av strenge regler og lover, som det er med alkohol. Saken ville vært den at flere begynte å røyke, mens de som røyket fra før sannsynligvis ikke ville følge reglene; på samme måte som at de fleste ikke har stoppet nedlasting, tross den nye åndsverkloven.

I det hele tatt ville det bare bidratt til mer rusing, og spørsmål ville bli stilt om hvorfor ikke tobakken kan fortsette å være; om hvorfor den blir byttet ut med hasj. Alt i alt er jeg i mot vanliggjøring av rusmidler, og synes at det burde være høyere aldersgrense på alkohol også.

Jeg har ikke forresten hørt om noen helsemessigefordeler ved hasj. Eneste er den sosiale helsa, som folk som ikke røyker noenting kan holde på et like høyt nivå. Så fordelene ved hasj kan jeg heller egentlig ikke se.

[Glahn]

Jeg vet ikke om det bør klassifiseres som en helsemessig "fordel", men endel svakere narkotiske stoffer som hasj, marihuana og liknende har visst god effekt som smertestillende og kvalmedempende for endel kreftpasienter. Det er bare ikke politisk korrekt å si det, visstnok - hasj og sånne saker skal visst være fyfy uansett.

Det er ikke det at jeg nødvendigvis er for legalisering av hasj. Men det er lov å ha et nyansert syn, og å få alle nødvendige fakta på bordet før man sier noe om hva konsekvensene av regelmessig hasjbruk er, og hva de ikke er.

[mærta-bærta]

Hvis man skal kriminalisere alt som er farlig, kan vi like godt begå kollektivt selvmord alle sammen. Men det må da gå an å sette noen grenser? Det blir skjevt og urettferdig uansett.

[Coralin]

[Mr_Pin]

[mathianus]

Det at det sitter i kroppen 1 måned er korrekt, delvis. Det sitter i urinen i 4-5 uker og i blodet i ca 2 uker. Men i fettvevet i kroppen sitter det så godt som permanent om man har røyka en del hasj. Men at det sitter i kroppen er ikke skadelig for annet enn at man ser at man har røyka hasj gjennom prøver.

[haakoo]

[Mr_Pin]

[Voon]

JA! Nå er det mulig at det åpnes for dyrking også. Til medisinsk brukfor MS pasienter. Når de får lov til å hyge så blir de meget bedre. Og med mindre man VIL bli avhengig, eller rett og slett har hyga gjevnlig og veldig lenge så ser jeg fælt få vanskeligheter med å slutte med det.
Når det gjelder personer som får psykoser som følge av hasj-røyking.. dette er snakk om store mengder! Og de fleste av dem har historie og nåtid med endel andre stoffer.
Alkohol er så veldig mye værre enn hasj. (IMHO)

Nemlig.

[fungi]

Et av problemene med alkohol er jo at det finnes over alt. Om det skulle bli ulovliggjort hadde kanskje færre drukket, men ulovlig importert hasj er bedre enn ulovlig importert alkohol, noe temmelig mange tresprit-tilfeller har vist. Derfor burde alkohol ikke ulovliggjøres, selv om det er værre enn hasj. Muligens.

Er det faktisk testet at det mathianus sier er riktig? Gjerne det med at hasj sitter igjen i kroppen, men at det ikke har noen skadelig effekt? Akkurat som mettet fett eller sukker? Sukker har for eksempel ingen skadelig effekt om man fører riktig levemåte, det samme med alkohol, utenom at noen hjerneceller blir ødelagt. Nettopp fordi man blir kvitt det. jeg synes tanken på at noe bare skal bli liggende i kroppen, hope seg opp, virker ganske ekkelt. Hva når det faktisk blir påvist skadelige effekter? Jeg er helt sikker på at de er der.

[Voon]

[Voon]

Det er visst et lite molekyl som løsner oppe i hodet. så svirrer det rund litt, og dør. så kommer det et nytt som løsner neste gang man hyger osv osv.
Det ER ingen skadelige effekter av å hyge. Annet enn den tobakken man får i seg. Hasj og pot osv har eksistert i uminnelige tider. Men fordi det er et narkotisk stoff, altså, man blir sløv og slækk av det. man gliser lettere, ler osv. så er det neinei. Det er bare tåpelig å slenge med pekefingeren så kraftig som det folk gjør. Tilogmed leger sier at det er ufarlig så lenge man kun holder seg til det. Og det er neppe så vanskelig...