 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
kan ikke alle bare sette seg ned og meditere litt! Innsiktsmeditasjon kanskje, buddha var faktisk en helt vanlig mann som jeg mener var klok. Har du noen gang hørt om at buddhister starter noen form for krig?!?!? jeg liker fred jeg
|
Skrevet: Ons 26 Jan 2005, 21:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Cináed
Spitzy (!)


Ble Medlem: 16 Jun 2003 Innlegg: 171 Bosted: Fredrikstad
|
| maria skrev: | | Dj_Ista skrev: | | At vi ikke vet noe om det, betyr ikke at det er oppdiktet. |
Om det kunne bevises ville det ikke vært TRO. |
Det jeg mente var at historiene er ikke nødvendigvis oppdiktet. Kan du bevise for meg at Sokrates gikk rundt i Athen og snakket med folk? Grunnen til at vi vet det er at andre har skrevet om det. Men vi kan ikke bevise det på noen annen måte.
Mange av historiene i verdens religioner er historiske fakta, altså ikke oppdiktet. Historiene som ikke er fakta er gjerne lignelser.
Meeeeen... Jeg nekter ikke for at mye kan være brutalt omskrevet.
|
_________________ Man is, rest he has is by addition.
Skrevet: Tor 27 Jan 2005, 15:38 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
Helt enig. Man VET ikke alt innen vitenskap heller (selv om man har bevist at the Big Bang kan ha foregått, så er det ikke direkte bevist). Man VET ikke at det har vært dinosaurer, man bare har funnet spor etter dem, og er 99,999999999999999999999999999999(med mange, mange påfølgende nitall)% sikker. Man VET ikke om det er andre levende vesener i universet, men man er temmelig sikre, fordi det er ganske høy sjanse (en kar regna ut det der). Om Gud finnes eller ikke vil jo bevises/motbevises en eller annen gang, så inntil videre er det snakk om å tro eller ikke tro. Om de tre andre utsagnene her skulle vise seg å stemme, er iallefall Moses, Jesus og Muhammads lære om Gud feil.
På den annen side kan jo ikke alt bevises. At to parallelle linjer aldri vil møte hverandre er heller ikke bevist, og vil heller aldri bli det, men man vet det likevel. Tro har egentlig veldig mye å si, og det som har noe å si på hva man tror på er hvor sannsynlig man mener at det er. Hvis du tror at Gud la ut dinosaurknokler for å teste vår tro, så veier det selvfølgelig mer enn det vitenskapen har funnet ut, og hvis du tror at 1+1 ikke er 2 fordi Gud har sagt noe annet, så betyr det at Guds ord veier veldig mye for deg, og at han sier fakta med 100% sikkerhet.
Når sannsynlighet ikke strekker til (for få kilder eller lignende), så forholder man seg nøytrale (det er jo mye som taler både for og i mot at det er liv på andre planeter, så alle vet jo ikke hva de skal tro), hvilket gir agnostikere.
Det kan godt hende at alt vi opplever er en illusjon (som i The Matrix). Hva kan bevise eller motbevise det? Vi VET ikke med 100% sikkerhet at vi ikke lever i en illusjon av 11 dimensjoner, og at verden egentlig består av 23. Da vil mesteparten av vår vitenskap ikke stemme. Hvis man vet at dette er en illusjon, fremstilt av en verden med 23 dimensjoner, er man også overbevist om at all vår vitenskap er feil (sånne havner på sinnnsykehus).
Alt handler om å tro.
|
Skrevet: Man 31 Jan 2005, 21:24 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
| Coralin skrev: | | ...jeg liker fred jeg |
Fred er ikke noe endelig mål i seg selv. Fred har ingen verdi hvis ikke frihet eksisterer. Av og til må freden brytes i kampen for å vinne friheten...
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tir 01 Feb 2005, 16:42 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Cináed
Spitzy (!)


Ble Medlem: 16 Jun 2003 Innlegg: 171 Bosted: Fredrikstad
|
Takk fungi 
|
_________________ Man is, rest he has is by addition.
Skrevet: Tir 01 Feb 2005, 17:49 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
| QIQrrr skrev: | | Coralin skrev: | | ...jeg liker fred jeg |
Fred er ikke noe endelig mål i seg selv. Fred har ingen verdi hvis ikke frihet eksisterer. Av og til må freden brytes i kampen for å vinne friheten... |
Nei, frihet trengs ikke. det er ikke alle som trenger frihet for å være glade og fornøyde. Sånn som i skoleutviklinga de siste årene, med mer frihet (gruppearbeid, prosjekt), har det sørget for at de dårlligste er dårligere og de flinkeste er flinkere. De dårligste på skolen har absolutt ingen fordeler ved større frihet.
Ekte fred oppstår til gjengjeld bare når alle parter er fornøyde, så det er egentlig et endelig mål i seg selv. Hvis absolutt frihet hersker, så vil det ikke bli fred uansett.
|
Skrevet: Ons 02 Feb 2005, 15:09 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
Rimelig naivt utsagn. Jeg vil tro at hvis du var født i eksempelvis 1920 i det gamle USSR så ville du kjempet for din frihet med nebb og klør. Hvis ikke hadde du sannsynligvis omkommet ved sultedøden i Gulag.
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Ons 02 Feb 2005, 18:37 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
| QIQrrr skrev: | | Rimelig naivt utsagn. Jeg vil tro at hvis du var født i eksempelvis 1920 i det gamle USSR så ville du kjempet for din frihet med nebb og klør. Hvis ikke hadde du sannsynligvis omkommet ved sultedøden i Gulag. |
Sult og død er ikke grunnlag for fred, så det at folk kjemper i det hele tatt noen steder, er fordi det ikke er fred mellom stridende parter, om det så gjelder baksnakking mellom jenter på barneskolenivå, religiøse grunnlag, politiske idealer, frihetsspørsmål eller annet. Total fred er veldig nærme lykke i seg selv. Total frihet, derimot, er synonymt med anarki, og går ikke, takket være den menneskelige natur. Folk trenger forskjellig grad av frihet for å oppnå fred, mens det ikke trengs noen grad av fred for å oppnå frihet.
|
Skrevet: Ons 02 Feb 2005, 19:38 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
Da er du enig med meg i ytterste konsekvens, så bra!
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Ons 02 Feb 2005, 22:22 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
sjokoladekjeks
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Nov 2004 Innlegg: 272 Bosted: The staff of anger
|
| fungi skrev: | | Hvis du tror det er en logisk forklaring på det (går ut fra at du mener med vitenskaplig grunnlag), er du ikke egentlig agnostiker. Da bare går du ut fra at det er mye som ikke har blitt bevist ennå. |
Nettopp..
Jeg mener, håper og tror at det finnes mer ved denne virkeligheten enn det vi ser.. Et eksempel kan være vinden, som ofte brukes i kristen sammenheng...
Jeg er klar over at kristendommen ikke er noe uten "Gud", og kan kanskje ha vært litt uklar på dette punktet.
Men la oss si at bibelen ER menneskeskapt. Da er egentlig Jesus det eneste bevis på at gud finnes. Hvis man tror på Jesus, og det som hendte ham. At Jesus er Guds sønn. Da er man jo kristen..
Her kommer problemet: Det finnes mange måter å tolke hva eventuelt hvem gud er.
Hvis man tror på det som står i bibelen, helt og fullt. Tror man jo også på den guden som beskrives i bibelen. Altså Gud.
Hvis man derimot ikke tror på den guden i bibelen, men har en egen tolkning av ham (feks at gud er det gode i mennesket, "kjærligheten".) er man da kristen? Har man da valgt bort det kristendommen egentlig er?
(Villle ikke helt gi slipp på det temaet jeg...) 
|
_________________ Begeret hadde trillet rundt og endt opp i stående stilling.
"Hjelp!" ropte han da treet fløy forbi ham 
Skrevet: Søn 27 Feb 2005, 15:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| fungi skrev: | | Hvis du tror at Gud la ut dinosaurknokler for å teste vår tro. |
Teste hvilken tro? Det strider da ikke mot bibelen at det en gang fantes dinosaurer.
|
Skrevet: Man 28 Feb 2005, 11:02 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
| QIQrrr skrev: | | Rimelig naivt utsagn. Jeg vil tro at hvis du var født i eksempelvis 1920 i det gamle USSR så ville du kjempet for din frihet med nebb og klør. Hvis ikke hadde du sannsynligvis omkommet ved sultedøden i Gulag. |
Jeg tror vi er enige jeg, for om man kjemper med nebb og klør, så anser ikke jeg det som fred.. man skal ha fred med seg selv også, jeg tenker ikke bare på fred som i ro og stillhet rundt deg..fred, med deg selv og andre kan man jo kalle det, og må du ha frihet og du ikke har det, ja så blir det jo ikke fredelig.. da blir det en kamp og det er ikke fred..
|
Skrevet: Man 28 Feb 2005, 12:57 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
| sjokoladekjeks skrev: |
Jeg er klar over at kristendommen ikke er noe uten "Gud", og kan kanskje ha vært litt uklar på dette punktet.
Men la oss si at bibelen ER menneskeskapt. Da er egentlig Jesus det eneste bevis på at gud finnes. Hvis man tror på Jesus, og det som hendte ham. At Jesus er Guds sønn. Da er man jo kristen..
Her kommer problemet: Det finnes mange måter å tolke hva eventuelt hvem gud er.
Hvis man tror på det som står i bibelen, helt og fullt. Tror man jo også på den guden som beskrives i bibelen. Altså Gud.
Hvis man derimot ikke tror på den guden i bibelen, men har en egen tolkning av ham (feks at gud er det gode i mennesket, "kjærligheten".) er man da kristen? Har man da valgt bort det kristendommen egentlig er?
(Villle ikke helt gi slipp på det temaet jeg...)  |
Jeg mener at for å regne seg som kristen så må man tro på bibelen også, og en kristen er for meg en person som prøver så godt han/hun kan å leve etter bibelen, gjør du ikke det, og likevel sier at du er kristen så føler jeg at det blir helt ut i natta. Jeg kaller meg selv søkende, for jeg tror rett og slett ikke på at livet er så sort hvitt som kristendommen skal ha det til, med det mener jeg at om du ikke lever slik bibelen sier havner du i helvette. Og det tror jeg ikke noe på. Jeg tror mer på en gud som skapte Mennesket perfekt, Gud har ikke gjort noen feil. Hvis han ikke ville at vi skulle gjøre som vi ville så hadde han heller ikke skapt oss slik.
Jeg vil ikke si at jeg er verken det ene eller det andre når det kommer til religion, men jeg heller sterkt mot paganisme.
Men for å svare, ja jeg mener at om du tror det du skrev, så har du velgt bort kristendommen, det holder ikek å si at "jeg tror på gud" og så være helt i mot alt som står i bibelen som f.eks da jesus, og hvordan han ble født
|
Skrevet: Man 28 Feb 2005, 13:09 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
Nåja, det går fint an å stille spørsmål til om "jomfru" Maria egentlig ikke hadde sex utenfor ekteskap eller noe og fant en flott måte å bortforklare det på, og likevel tro at Gud befruktet henne gjennom denne mannen. Ingen kan jo noensinne ha sjekket om hun var jomfru likevel, fordi Josef hadde ingenting der nede å gjøre hvis han ville beholde henne jomfru, og etter at barnet kom ut var det en naturlig forklaring på hvorfor jomfruhinna var borte. En slik tro vil kunne være akkurat like gjennomført som en vanlig kristens.
|
Skrevet: Tir 01 Mar 2005, 18:44 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
| Coralin skrev: | | Jeg tror vi er enige jeg... |
Du har skrevet mye som jeg er enig i...
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tir 01 Mar 2005, 18:56 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
| Ronja skrev: | | fungi skrev: | | Hvis du tror at Gud la ut dinosaurknokler for å teste vår tro. |
Teste hvilken tro? Det strider da ikke mot bibelen at det en gang fantes dinosaurer. |
Bibelen nevner dem ikke. De kom og gikk eventuelt utenfor historien, mellom at jorda ble skapt og at alle dyrene ble skapt. det står ingenting om dem, så det er jo fullt mulig at disse dagene egentlig tilsvarer millioner av år, selv om det da ville være litt besynderlig at Gud hvilte på den syvende dagen; det fornekter jo da at han hadde noe som helst å gjøre med jesus, så godt som noe annet som skjedde i Bibelen, og det blir litt rart.
Jeg har hørt to forklaringer; den ene at det er en feiloversettelse, og at det jeg nettopp fortalte (utenom hviledagen) er korrekt. Den andre er at Gud la ut dinosaurknokler for å teste vår tro, en teori som holder mye bedre stand.
Om du ikke er enig med noen av disse teoriene har jeg veldig lyst til å høre en god forklaring på det.
|
Skrevet: Ons 02 Mar 2005, 15:48 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
Hvor lenge Adam og Eva var i paradis vet vi ingenting om, vi vet ikke hvor lenge skapelsen varte.
Bibelen nevner da ikke alle typer dyr som var på jorda? Det står også i Bibelen at det fantes store dyr.
|
Skrevet: Ons 02 Mar 2005, 23:41 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
selv om jeg ikke tror på bibelen så blir dette her litt flisespikkeri, de nevner da slett ikke alle dyr som ronja sier, nevner de fluer? edderkopper? hester? kaniner? elg? det hadde blitt en feit bok. hehe Og det er jo faktisk deler av bibelen som er tatt bort kanskje dette var flisespikkeri, det som er bort, eller kanskje det ikke var viktig.
|
Skrevet: Tor 03 Mar 2005, 05:54 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
| Ronja skrev: | Hvor lenge Adam og Eva var i paradis vet vi ingenting om, vi vet ikke hvor lenge skapelsen varte.
Bibelen nevner da ikke alle typer dyr som var på jorda? Det står også i Bibelen at det fantes store dyr. |
Nå har det seg sånn at selv den teorien der butter mot dinosaurforskerne, fordi ingen av de dyrene som faktsik nevnes levde samtidig med dinosaurene.
|
Skrevet: Tor 03 Mar 2005, 14:11 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| fungi skrev: | | Ronja skrev: | Hvor lenge Adam og Eva var i paradis vet vi ingenting om, vi vet ikke hvor lenge skapelsen varte.
Bibelen nevner da ikke alle typer dyr som var på jorda? Det står også i Bibelen at det fantes store dyr. |
Nå har det seg sånn at selv den teorien der butter mot dinosaurforskerne, fordi ingen av de dyrene som faktsik nevnes levde samtidig med dinosaurene. |
Hvordan kan du vite hvilke dyr som levde da, hva som sto i bibelen som navn på dyr, er ikke nødvendigvis de dyrene som har disse navnene i dag. Edens Hage kan å stått over LANG tid.
|
Skrevet: Tor 03 Mar 2005, 15:43 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |