 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
Det spiller liten rolle hvem "de" er. Spørsmålet er hvem vi vil ta inn i Norge og hvorfor... Glem alt annet enn individet og begrunn en eventuell påstand.
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:49 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
timewriter
Främling

Ble Medlem: 22 Feb 2005 Innlegg: 6
|
hvis du ser nærmere på spørsmålet ditt så har du formulert det mer som en påstand enn et spørsmål
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:51 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| Coralin skrev: | | Ronja skrev: |
Coralin: Du har til nå kommet med mange påstander, kan du bevise dem? Når du forenkler ett bilde, som du nå gjør av utlendiger og innvandrerer i Norge fra ikke-vestlig land så bør du være veldig forsiktig. At det ligger i "deres" kultur med omskjæring og tvangsekteskap er rene tullet! Tror du ikke det finnes like støre forskjeller dem imellom som det gjør mellom nordmenn og f.eks. en person fra Irak?
For å diskutere slike saker bør man i det minste ha litt bakgrunnskunnskap. |
Men hvem er det som kommer hit da?? er det sør amerikanere? er det afrikanere, sånn med unntak av somaliere kanskje...? er det øst europeere? Selvfølgelig er den noen av de og, men hver er de som flykter nå for tiden er det sør amerikanere eller øst europeere? isåfall har jeg virkelig gått glipp av noe. Hva er det er overtall av når det gjelder flyktninger? siden du er inne på SSB såkan du vel kanskje fortelle meg det? |
Jeg kan finne ja, men hva er det du vil frem til egentlig?
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:52 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
timewriter
Främling

Ble Medlem: 22 Feb 2005 Innlegg: 6
|
...men jeg kan sikkert svare på spørsmålet ditt og: Nei, det er ikke noe vi skylder dem.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:52 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| timewriter skrev: | | hvis du ser nærmere på spørsmålet ditt så har du formulert det mer som en påstand enn et spørsmål |
Jeg skrev: ?
Vis du vet hva det betyr?
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:53 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
hvem som helst kan få komme så lenge de greier å integrere seg!!! og de ikke er kriminelle, om de er kriminelle så syntes jeg de skal kastes på huet og ræva ut! En kriminell handling, ut! for som det sies over her, vi skylder dem ingenting, de skylder oss å oppføre seg siden de har kommet hit til os (det gjelder alle innvandrere) Man pleier vel å oppføre seg når man er på besøk? Og om man får flytte inn så betyr ikke det at man plutselig kan myrde noen eller nekte åbidra, eller lage bråke,da blir man ofte kastet ut..
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:54 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| QIQrrr skrev: | | Det spiller liten rolle hvem "de" er. Spørsmålet er hvem vi vil ta inn i Norge og hvorfor... Glem alt annet enn individet og begrunn en eventuell påstand. |
Enig, (for en gangs skyld).
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:55 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
| Ronja skrev: | | Jeg skrev: ? |
Det er helt riktig...
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:55 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| Coralin skrev: | | hvem som helst kan få komme så lenge de greier å integrere seg!!! og de ikke er kriminelle, om de er kriminelle så syntes jeg de skal kastes på huet og ræva ut! En kriminell handling, ut! for som det sies over her, vi skylder dem ingenting, de skylder oss å oppføre seg siden de har kommet hit til os (det gjelder alle innvandrere) Man pleier vel å oppføre seg når man er på besøk? Og om man får flytte inn så betyr ikke det at man plutselig kan myrde noen eller nekte åbidra, eller lage bråke,da blir man ofte kastet ut.. |
Jeg er egentlig enig i hva du sier, men: Du formulerer deg på en tåpelig måte synes jeg, uten at du legger noe til grunn for hva du påstår.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 19:56 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
timewriter
Främling

Ble Medlem: 22 Feb 2005 Innlegg: 6
|
Ja og jeg lærte betydningen av tegnet "?" lenge før du var påtenkt.
Enten du selv mener at du stilte spørsmål eller ei.. jeg kommenterte uansett det du uttalte.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:01 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
Ok, du har kommet med følgende påstander:
1.De utnytter kontantstøtten ganske grovt, og det er tross alt våre skattepenger de ofte lever på.
Kommentar: For det første er det mye vanskeligere å få seg jobb vis man kommer fra ikke-vestlige land. For det andre er måten du uttrykker deg på dårlig. ”De” er idiotisk å bruke.
Kommentar: vel du bruker "vi" (har sikkert jeg og gjort) er ikke det liek ille? Og de mottar jo kontantstøtte, og nå er ikek dette en debatt om den, men den burde nok fjernes, for hvis barna fikk gå i barnehage tror jeg at integreringen av disse ville bli lettere.
2.de stenger ikke kona inne med Barna
Kommentar: Hva vet du om at det BARE er mennesker fra ikke-veslige land som stenger kona inne og at dette ikke skjer blant vestlige.
Kommentar: Når jeg snakker om flyktninger da som vi har kommer fremt il at jeg faktisk mener her og ikke "innvandrere" hvor kommerflyktningene fra i hovedsak, det skulle jo du finne ut.. på ssb si franår du har funnet et svar.. for jeg snakker nemlig ikke om sør amerika eller øst europa.. jeg tror ikekså mange der stenger kona inne..
3. De som føder en masse unger og kan leve på de inntektene de får fra staten ved å gjøre nettopp dette
Kommentar: Her bruker du ”de” igjen. Du kan ikke generalisere på den måten!
Kommentar: ok, bort med kontantstøtten da.. så enkelte ikke utnytter den, "enkelte"
4. Og som stenger konene inne og nekter dem å lære norsk
Kommentar: Hva vet du om at det BARE er mennesker fra ikke-veslige land som stenger kona inne og at dette ikke skjer blant vestlige? Igjen: Du kan ikke generalisere på denne måten!
Kommentar: sikkert fler som stenger inne konene, men "enkelte" er mer undertrykte enn andre, og jeg tror ikke det er så mange nordmenn som stenger konene inne for å hindre dem i å bli en del av samfunnet
5. de hater jo oss nordmenn virker det som vi er jo umoralske og vi har sex uten for ekteskap og de vil slett ikke at barna deres skal omgåes med oss
Kommentar: Kom med bevis, dette er jo helt sykt å påstå.
KOmmentar: hvorfor ellers hyler "enkelte" utenlandske menn hore etter norske jenter på gata uten åkjenne dem i det hele tatt, jeg har kasnkje fordommer, men det har jammen meg de også.
6. så hvorfor vil de hit da? Jo fordi vi er så innmari lett lurte.. de kan tjene en drøss av penger på å bo her og ikke gjøre noe, så gifter de bort dattra til en fetter og får familie gjenforening
Kommentar: Her blir jeg kvalm. Å påstå noe slikt om mennesker som kommer fra land og hele livet har opplevd grusomme ting.
KOmmentar: Så det er en unnskyldning for at "enkelte" kommer hit og dreper folk på trikken eller noe det da? det norske samfunnet svikter litt her, fordi de burde gjøre det obligatorisk med enpsykisk sjekk eller noe..
7. men om du kommer her og sier at de ikke har noooen problemer over hodet med å integrere seg
Kommentar: Det var IKKE det jeg mente.
8. ikke bare kjøre på med omskjæring og tvangsekteska
Kommentar: Ser du hva du skriver her? Kjører på med omskjæring og tvangekteskap?
Kommentar: igjen.. hvor kommerflyktningene fra, og hva er vanlig i de landene?
9. disse lederne burde informere om det som faktisk er riktig
Kommentar: AKKURAT! Lederene ja.
Kommentar: ?!?!?!
Rein løgn?? hvor?
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:09 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Eyden
Veronica


Ble Medlem: 06 Mai 2003 Innlegg: 881 Bosted: Praha
|
Jeg ser ikke helt hvordan man skal løse disse problemene med å male fanden på veggen eller dedikere sine krefter på å understreke at man ikke skal gjøre det. De aller fleste skjønner jo at det ikke er riktig å utnytte systemet for velferd slik som noen klarer å gjøre, og det er klart det er surt å se på for dem som jobber hardt for å skaffe seg tilsvarende midler som en trygdet får uten å gjøre noe.
Men, mennesker har alltid vært opportunister og så lenge det er mulig å utnytte velferden slik som nå vil det være noen som griper sjansen. Hvis vi skal trekke slutningen om at disse menneskene gjør dette pga sin nasjonalitet eller kultur fokuserer vi ikke på det egentlige problemet; hullene i trygdesystemets regelverk. Det er vel kanskje mer behagelig å tenke seg at feilen ikke ligger hos oss..
Hadde det ikke vært mulig å leve av trygd over lengre tid ville det bli lukurativt å få seg en jobb, og for å få seg en jobb må man nødvendigvis lære seg språket.
|
_________________ Don't call me insensitive just because I don't feel you
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:15 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
6.. så hvorfor vil de hit da? Jo fordi vi er så innmari lett lurte.. de kan tjene en drøss av penger på å bo her og ikke gjøre noe, så gifter de bort dattra til en fetter og får familie gjenforening
Her, å påstå noe sånnt er løgn.
Ellers er de fleste av dem usaklige og unødvendige kommentarer.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:18 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
Er for såvidt enig med Eyden, men når man kommertil et nytt sted burde man ha en bitteliten interesse for å integrere seg,og veldig mange mangler akkurat den interessen, det virker heller somom de syntes alt somblir gjort her til lands er det sombør endres på.
Nå fant jeg de tallene jeg lette etter 1 2004 var 40% av alle innvandrere fra Asia. Og det er disse somhar mest forskjellig kultur fra det vi har, kanskje afrika også, der var det bare 12% som kom hit. men om jeg ikke er heltpå jordet så er de fleste av disse fra nord afrika somgrenser til noe av Asia, og de har noe av den sammekulturen. Og det er jo nettopp her omskjæring av kvinnerkommer fra.. det er Asia Tvangsekteskap kommer fra, kanskje tildels også i det gamlejugoslavia, men i hovedsak er det Asiatiske land som har denne kulturen(jeg sier ikke alle landene men det er overvekt av dette i Asia) over 26000 av disse 40% var pakistanere, Og der er tvangsekteskap ganske utbredt. ikke at jeg har noen statestikkpå dette, men det er jo der de fleste historiene kommer fra..Pakistan, Iran, Irak, India, Afganisthan...mf.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:24 Sist endret av Coralin den Tir 22 Feb 2005, 20:29, endret 1 gang |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
timewriter
Främling

Ble Medlem: 22 Feb 2005 Innlegg: 6
|
coralin har forsåvidt rett.. det er ikke et ukjent tilfelle heller.
All ventetiden på asylmottaket går til å lære seg norske lover, og ved å studere disse lovene lærer man seg også å omgås dem.
Face the facts
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:24 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
| Ronja skrev: | 6.. så hvorfor vil de hit da? Jo fordi vi er så innmari lett lurte.. de kan tjene en drøss av penger på å bo her og ikke gjøre noe, så gifter de bort dattra til en fetter og får familie gjenforening
Her, å påstå noe sånnt er løgn.
Ellers er de fleste av dem usaklige og unødvendige kommentarer. |
Usaklige? lukker du øynene? ørene? leser du ikke nyheter? Der majoriteten av flyktinger/innvandrere kommer fra, så gjelder kulturen med tvangsekteskap, og de har et helt annet syn på kvinner enn det vi er vant til. Mannen er kvinnens overhode, og kan faktisk bestemme at hun skal holde seg hjemme..Og hva er løgn med det? det er "enkelte" som gjør det,utnytter systemet, hvis du sier at det er løgn så må du være litt naiv
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 20:28 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
KOM MED FAKTA! Kom å bevis for meg at SAMTLIGE fra Asia PRAKTISERER tvangsekteskap og omskjærig.
Om ENKELTE gjør det så er ikke det noe argument i det hele tatt, det finnes mange syke nordmenn også.
Det du kommer med beviser INGENTING.
Å så kan du godt komme med bevis for all den andre dritten du har kommet med om innvandrere.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 21:03 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004 Innlegg: 1810 Bosted: Kristiansand
|
| timewriter skrev: | coralin har forsåvidt rett.. det er ikke et ukjent tilfelle heller.
All ventetiden på asylmottaket går til å lære seg norske lover, og ved å studere disse lovene lærer man seg også å omgås dem.
Face the facts |
Hvilke fakta? Kom med dem.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 21:06 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Coralin
Veronica


Ble Medlem: 19 Jul 2004 Innlegg: 724 Bosted: Drammen
|
| Ronja skrev: | KOM MED FAKTA! Kom å bevis for meg at SAMTLIGE fra Asia PRATISERER tvangsekteskap og omskjærig.
Det du kommer med beviser INGENTING. |
Okei så for deg så er det ikke eksisterende da? Omskjæring er mest vanlig i afrika, Jeg nevnte afrika i stad, da "enkelte" har noe av denne kultutren jeg ikke liker bevis: http://www.ung.no/tekstversjon/art/?id=16&shw=OMSKJAERING
http://www2.tv2.no/riketstilstand/n2i.vis?par=6353
http://www.seif.no/omskjarning/
når det kommertil tvangsekteskap:
http://www.ung.no/art/?id=89&shw=TVANGSEKTESKAP
http://www.likestilling.no/undertema.html?id=59]
Og sier jeg noengang SAMTLIGE?? Jeg sier at de har en KULTUR der tvangsekteskap er vanlig, det betyr ikke SAMTLIGE, hvor leste du SAMTLIGE? jeg finner det ikke, så informer meg!
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 21:17 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
| Ronja skrev: | 6.. så hvorfor vil de hit da? Jo fordi vi er så innmari lett lurte.. de kan tjene en drøss av penger på å bo her og ikke gjøre noe, så gifter de bort dattra til en fetter og får familie gjenforening
Her, å påstå noe sånnt er løgn.
Ellers er de fleste av dem usaklige og unødvendige kommentarer. |
Dette med familiegjenforening er riktig. Og innvandrere som ønsker å starte egen bedrift fikk pr 1999 utbetalt i overkant av 200k fra en eller annen etat i "oppstartsstøtte". Fint å få dem ut i arbeid, men de blir ikke integrert av den grunn.
Nuvel. NOE er feil når innvandrere kan bo i eneboliger og motta sosialstøtte - når "vanlige mennesker" tvinges til å selge bil og bolig og bruke opp barnas sparepenger før de får motta hjelp i en periode.
|
Skrevet: Tir 22 Feb 2005, 21:26 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |