Finnes skjebnen?

[fungi]

 Finnes skjebnen?

[Glahn]

Vel, ateist og fysikalist som jeg er blir det meningsløst for meg å snakke om noen gudestyrt skjebne. Men jeg er åpen for muligheten for at jeg er en del av en årsak/virkning-kjede, hvor jeg ikke har muligheten til å ha oversikt over alle virkningene av alle handlingene mine. Altså har jeg et visst spillerom over hva jeg vil velge å gjøre, jeg må ta avgjørelser på ofte sviktende grunnlag. Men avgjørelsene jeg tar er jo igjen resultatet av høyst fysiske elektriske impulser i og mellom synapser oppe i hjernen min, og disse er igjen en del av den store årsak/virknings-kjeden. Og denne er jeg ikke riktig sikker på hvor stor innflytelse jeg egentlig har på.

Så - skjebne? Nei, ikke i noen religiøs forstand. Men det er ikke sikkert valgene mine er så frie som jeg vil like å tro at de er.

[Terning]

Jeg tror på "små-skjebner" jeg. At livet i visse aspekt er forutbestemt. Men ikke av noen Gud eller av Stjernene. Bare av naturens tilfeldige meningsløshet.

Jeg er feks dømt til å være alene og ikke oppleve ordentlig vennskap. Det henger sammen med kvaliteter jeg er født med eller har ervervet i min barndom. Uansett hva jeg gjør, klarer jeg ikke rømme fra dette. Så det er like greit å bare godta det. Så det ikke er til plage for deg.

På andre områder mener jeg at jeg kan velge forholdvis fritt - og gjør det.

SÃ¥ skjebne i tradisjonell forstand? Nehei!

[QIQrrr]

[Terning]

Jasså? Hvorfor?

[QIQrrr]

Fordi en forutbestemt ting ikke er tilfeldig

[Terning]

Det jeg mener, er vel at naturen kan virke tilfeldig. Den er for komplisert til å fattes fullstendig.

Det er derfor vi må lage regler. Som vil si generaliseringer.

[QIQrrr]

Nå rører du...med all respekt

Fra ordboken:

"generalisere ~e´re v2 gi allmenn gyldighet; stille opp allmenne regler på grunnlag av enkelttilfeller en må være forsiktig med å g- ."

[Terning]

Ok, så å generalisere er en induktiv slutning? Det er altså ikke vitenskapelig lovlig, logisk sett.

[QIQrrr]

Nå snakket vi i utgangspunktet om en åpenbar selvmotsigelse, ikke filosofisk indusering...men vi kan også diskutere generalisering som begrep selv om det faller utenom innholdet i den opprinnelige tråden. Alt jeg kommenterte var en åpenbar selvmotsigelse

[Terning]

Jo takk, jeg har kommet til selskapet til Hank Reardan i De Som Beveger Verden, og sett hva Rand mener om selvmotsigelse.

Det er jo morsom lesning da, men jeg vet ikke helt om Rand hadde et korrekt bilde av verden, akkurat.

[QIQrrr]

Har du lest monologen til Francisco d'Anconia vedrørende penger?

"So, you think that money is the root of all evil? Have you ever asked what is the root of money?"

...jeg synes det er helt genialt

[Veronica]

Noen ganger opplevd noe slikt som at uansett hvor hardt du prøver å få til et eller annet, går det bare ikke? Eller uansett hvor godt du forsøker å unngå noe, ender det alltid opp med å ta deg igjen?

Det har i alle fall jeg. Det er slike episoder som får meg til å ikke fullstendig utelukke at det finnes en viss grad av skjebne i folks liv.

[Terning]

Da er vi helt på bølgelengde, Veronica!

Selv om det er mulig dette er en selvoppfyllende profeti... om du innerst inne ikke tror du kommer deg ut av sporet du er inne i, vil du heller ikke gjøre det. Kanskje.

[Terning]

[metaxa]

[M_Stuff]

Er enig med Terning i dette med små-skjebner, men store skjebner som at hele livet egentlig er bestemt på forhånd... da henger jeg ikke helt med lenger.

Tror også det ofte blir litt sånn at når du skal gjøre en oppgave du har mislyktes med mange ganger så har du så lite tro på det du skal prøve å få gjort at du feiler, også kan du si at skjebnen ikke vil at du skal klare dette... selvom det eneste som hindrer deg er din egen psyke.

[fungi]

hvordan fungerer det egentlig med å forandre skjebnen sin?

[M_Stuff]

[Terning]