Nihilistisk Forbund

[Terning]

 Nihilistisk Forbund

[QIQrrr]

Agnostisk front!

[Terning]

Hehe, ja... blir det samme

Men det er jo fint at nihilistene kan samles og diskutere "verdiene" sine da!

[QIQrrr]

Vel, nå sogner jeg jo mer mot:

www.stemdlf.no

[Terning]

Det jeg reagerer sterkest på i DLF's politikk er legaliseringen av narkotika... DET er sinnsykt det... med dagens materielle standard ville det bety kaos, "anarki", det er jeg sikker på!

[metaxa]

Jeg er uenig. Legalisering av narkotika er den eneste måten å få bukt med den illegale narkotikatrafikken og dens negative mafia-lignende konsekvenser. Jeg er også av den oppfatning at folk er oppegående nok til å ta standpunkt til om de vil bruke narkotika eller ikke. At f.eks. hasj og marijuana er forbudt mens alkohol og tobakk, som er to mye farligere rusmidler, er forbudt, stiller jeg meg komplett uforstående til.

Jeg er enig i det meste av DLFs prinsipp-program. Jeg er uenig i hvordan DLF tolker verdens hendelser, og jeg er uenig i den filosofien som de mener sine standpunkter er bygget på, nemlig romanforfatteren Ayn Rands skriverier.

[Terning]

Det er vel mye forskning ute å går angående hvor farlig hasj og marijuana egentlig er. Som sier mye forskjellig. Så det er ikke så lett å forholde seg til emnet. Å hevde at tobakk og alkohol er mer farlig er bare tull, for det har du ingen kunnskaper om.

Men noe forskningen sier, det er at narkotiske stoffer lett utløser psykiske lidelser. Og det er noe en skal ta på alvor.

Historier om folk som har begynt på stoffer som hasj og gradvis sklidd ut til å bli heroinmisbrukere er det mange av.

Jeg er uenig i det meste i prinsippprogrammet til DLF. Lenge leve velferdsstaten.

[metaxa]

Alkohol og tobakk er per definisjon rusmidler. Om du ikke tror at tobakk og alkohol er like farlig så kan du sammenligne hvor mange som dør av tobakksbruk og alkoholbruk hvert år med hvor mange som dør av hasj og marijuanabruk. Jeg har til dags dato til gode å høre om overdosetilfeller ved bruk av hasj og marijuana, eller dødsfall direkte relatert til bruk av hasj/marijuana. Hva jeg har kunnskaper om har vel du lite kunnskap om

Fakta er at industri-tobakk inneholder flere dødelige kjemikalier enn du tør å tenke på, kjemikalier som ikke finnes i hasjis, nikotin blant dem, men mange er langt verre, som tjære, karbonmonoksid, hydrogencyanid, benzen osv osv. Dette er tilsatte stoffer, som ikke finnes naturlig i tobakkplanter. Røyking av sigaretter og annen industri-produsert tobakk er helt klart langt skadeligere enn å røyke ubehandlet hasjis.

At folk sklir fra hasj til sterkere stoffer er et dårlig argument. tilfeller hvor folk sklir fra alkohol og direkte til sterke narkotiske stoffer, dvs, uten å gå innom hasj eller marijuana er like mange, hvis ikke flere.

Slik jeg ser det er ikke DLFs prinsipp program en trussel mot velferdsstaten. Men jeg er enig i at DLF er en trussel mot velferdsstaten, men DLFs generelle meninger ser ikke ut til å være reflektert i prinsipprogrammet. Derfor bør man altså ikke stemme på DLF:D

EDIT: Mulig jeg forvirret begreper litt her. Med prinsipprogram mente jeg å si de 10 punktene som står på stemdlf sin hjemmeside, nemlig:

# Redusere skatte- og avgiftsnivået
# Øke frihandelen
# Forenkle lovverket
# Avvikle byråkrati og skjemavelde
# Avvikle støtte- ordninger til næringslivet
# Avvikle støtte- ordninger til særgrupper
# Avvikle restriksjoner på innvandring
# Avvikle verneplikten
# Avvikle statskirken og monarkiet
# Legalisere narkotika

Det faktiske prinsipprogrammet inneholder disse punktene, men mye av diskusjonen i programmet er jeg helt uenig, men det er vel tema for en helt annen diskusjon...

[M_Stuff]

[Terning]

Kanskje du har rett, metaxa, men jeg våger i alle fall ikke å prøve ut narkotika fordet.

Ikke røyk heller for den saks skyld, det stinker.

[metaxa]

Det betyr jo ikke at alt det du ikke våger å prøve ut bør være forbudt.

F.eks. jeg synes McDonald's burgere er forferdelig, men jeg har ikke noe ønske om å forby dem.

[metaxa]

[Terning]

Det beste hadde jo vært å forby MacDonalds da. Har du sett Super Size Me?

Syns vi skal forby alt som er farlig jeg. Stakkars dumskallene klarer ikke ta vare på seg selv.

Vi som er fornuftige må beskytte resten mot seg selv.

[metaxa]

Ja McDonald's kan vi gjerne forby, men ikke fordi burgerne dems er helsefarlige. Konsernet har vel en del annet på samvittigheten.

Folk må klare å kontrollere selv hva de stapper i kjeften. Ærlig talt. Men vi kan opplyse dem om hva burgern inneholder. Det tror jeg de færreste vet.

[Terning]

Folk veit at de dør av røyk og det har de visst lenge. Likevel røyker de.

Jeg ville sagt det var ondskap å bare stå å se på at folk ødelegger seg selv. Ja faktisk.

[metaxa]

Hvis folk ønsker å røyke seg til døde så skal ikke jeg hindre dem. Hvilken rett har jeg til å hindre dem i det?

[Terning]

Det er da ikke snakk om noen rett, men en plikt.

Foreldre har rett og plikt til å bruke vold (OBS: her bruker jeg en Galtung-definisjon, og da betyr det ikke fysisk mishandling, men heller tvinge dem på andre måter) mot ungene sine om det skulle være nødvendig.

Og det er nettopp det røkere og macdonalds-etere er: umyndige.

[metaxa]

Jeg vet ikke hvor denne retten eller plikten er stadfestet. Ingen skal fortelle meg at jeg har en rett eller en plikt til å nekte noen å røyke.

[Terning]

Retten/plikten kan selvsagt ikke "bevises" utifra biologiske prinsipper, om det er det du tenker på.

Det er noe man gjør fordi det er hensiktsmessig.

[metaxa]

For hvem er det hensiktsmessig? FOr meg? For roykeren? Er ikke det opp til roykeren selv aa avgjoere hva som er hensiktsmessig for hans/hennes liv?