 |
|
Av |
|
Innlegg |
|
|
|
|
|
|
PeeWee
Spitzy (!)
Ble Medlem: 25 Apr 2004
Innlegg: 195
|
| QIQrrr skrev: | | Når mine politiske standpunkt samsvarer med mine politiske meningsfeller i et gitt parti så er det beundringsverdig at du greier å kritisere dette. |
Det er ikke det jeg kritiserer, det er det at du bruker "cut and paste" direkte fra det som står på DLF sine sider.
| Sitat: | | Inntil du evner å opptre med høflighet og saklige argumenter kan du ikke forvente at jeg orker å debattere med deg, det blir direkte klønete og jeg blir forlegen på dine vegne. |
Jeg gidder jo ikke være høflig mot deg, når du elsker å spy ut ekstreme meninger uten å gidde å forsvare dem!
| Sitat: | | DLF's politikk er i motsetning til de fleste andre partier tuftet på en prinsippfast ideologi |
Ja, den setter de abstrakte prinsippene foran individene.
| Sitat: | | med filosofisk fotfeste som baserer seg på den observerbare virkelighet. |
Nå er det jo heller slikt at liberalismen baserer seg på logikk, og mindre på den observerbare virkelighet. Dette drar blant annet Robert Nozick og noen ganger Hayek ut til det komiske. De har jo blant annet noen "interessante" bektraktninger om hvordan verden ble til. Også interessant er, er jo at objektivismen er basert på "skjønn"-litterære gøker, og ikke bøker som beskriver virkeligheten.
|
 Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 17:39 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
metaxa
SteinHakkeToillat
Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
|
go peewee you rock
|
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 17:55 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Har ikke telt, men har inntrykk av at minst 50% av innleggende på Filosofi er krangler mellom QIQrrr og PeeWee.
Noen som kan fortelle meg noe jeg ikke vet angående trådens egentlig tema?
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:20 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
| PeeWee skrev: | | Det er ikke det jeg kritiserer, det er det at du bruker "cut and paste" direkte fra det som står på DLF sine sider. |
Liker du ikke at jeg sprer et politisk og filosofisk budskap som du er uenig i? Du har forøvrig tilgode å være konkret...
| PeeWee skrev: | | Jeg gidder jo ikke være høflig mot deg, når du elsker å spy ut ekstreme meninger uten å gidde å forsvare dem! |
Jeg tror dette er tredje gang jeg ber deg konkretisere hva jeg skal forsvare! Hvilke holdbare motargumenter har du kommet med som er konkretisert og relatert til det jeg skriver?
| PeeWee skrev: | | Ja, den setter de abstrakte prinsippene foran individene. |
Jeg tror du blander begrepene. Du erstatter ordet aksiom med abstrakt. Hvis du er uenig i dette ber jeg deg nok en gang konkretisere. Individene (flertall) = kollektivet. Hva i himmelens navn mener du?
| PeeWee skrev: | | Nå er det jo heller slikt at liberalismen baserer seg på logikk, og mindre på den observerbare virkelighet. Dette drar blant annet Robert Nozick og noen ganger Hayek ut til det komiske. De har jo blant annet noen "interessante" bektraktninger om hvordan verden ble til. Også interessant er, er jo at objektivismen er basert på "skjønn"-litterære gøker, og ikke bøker som beskriver virkeligheten. |
A=A
Det du skriver er bare rot, rør og har ingenting med noenting å gjøre. For meg virker det som om du lever i en kaotisk verden hvor begrepene flyter over i hverandre og mister sin betydning.
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:30 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
| metaxa skrev: | | go peewee you rock |
Galskapen søker sammen og kollektiviseres...et glimrende eksempel på fenomenet massepsykose i et tidlig stadium.
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
| MacGyver skrev: | Har ikke telt, men har inntrykk av at minst 50% av innleggende på Filosofi er krangler mellom QIQrrr og PeeWee.
Noen som kan fortelle meg noe jeg ikke vet angående trådens egentlig tema? |
Vel, det er det som er så snodig med PeeWee, han greier aldri å konkretisere sin argumentasjon. Psykose!
http://radikal.net/filosofi/psykopati/
"De mest sentrale kjennetegn i psykopatisk manipulering:
Det er ingen teori i hele verden psykopater er mer redd for enn logisk filosofi. Dette fordi hele deres system for å manipulere er rendyrket antirasjonell filosofi, og sannheten er at filosofi er nøkkelen til praktisk talt all makt."
| PeeWee skrev: | | Nå er det jo heller slikt at liberalismen baserer seg på logikk... |
...døm selv utfra hva vedkommende har skrevet. Finnes det egentlig noe rasjonelt innhold? Jeg mener at PeeWee her fremviser en maktsyk psykopats metodikk. metaxa hiver seg på siden han åpenbart ikke skjønner noenting og velger parti utfra det hans irrasjonelle og ulogiske verdensanskuelse bygger på; altruistisk kollektivisme.
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:39 Sist endret av QIQrrr den Tor 11 Nov 2004, 18:48, endret 1 gang |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Psykose og psykopati er jo to helt vidt forskjellige psykiatriske begreper da...
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:48 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
Riktig. Psykopaten PeeWee fremprovoserer psykose hos altruisten metaxa. Begge er imidlertid psykotiske. Et glimrende eksempel som illustrerer artikkelen i radikal.net
http://radikal.net/filosofi/psykopati/
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 18:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
metaxa
SteinHakkeToillat
Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
|
Så vidt jeg vet har jeg aldri uttalt meg om hvilket parti jeg støtter. Slutt å bre om deg med svadabegreper som kollektivistisk altruisme og altruistisk kollektivisme. Det har ingenting for seg.
At du påstår at jeg og PeeWee er psykopatiske kan jeg ikke annet enn å le av. Din notoriske evne til å gjenta deg selv i det uendelige likner mye mer på psykopati. Men la oss legge person til side og diskutere sak. Eller hva?
|
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:06 Sist endret av metaxa den Tor 11 Nov 2004, 19:17, endret 3 ganger |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
Leste du artikkelen om psykopati? Hvis ikke så skjønner du neppe hva jeg mente. Hvis du derimot har lest artikkelen og er uenig i min observasjon så kom gjerne med motargumenter. Hvis du vil la dette ligge så er det greit og da kan vi godt diskutere sak.
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Alle drøfting av sak beror dypest sett på person.
Typisk er jo å velge sine standpunkter fra personer en idealiserer.
QIQrrr idealiserer Ayn Rand og Vegard Martinsen, det er jeg brennsikker på.
Syns det er greit i Amerika jeg. Der stemmer man jo på den som har penest frisyre. Det er ekte.
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
PeeWee
Spitzy (!)
Ble Medlem: 25 Apr 2004
Innlegg: 195
|
Vel, nå er jo ikke det å henvise til radikal.net noe som tyder på særlig seriøstet.
| Sitat: | | Jeg mener at PeeWee her fremviser en maktsyk psykopats metodikk. |
Haha, det virker mer og mer som du egentlig bare er ironisk hele tiden.
| Sitat: | | Metaxa hiver seg på siden han åpenbart ikke skjønner noenting og velger parti utfra det hans irrasjonelle og ulogiske verdensanskuelse bygger på; altruistisk kollektivisme. |
Det du viser her er jo typisk irrasjonalisme. Istedet for å vise til hva som konkret er galt med politikken du missliker, så slenger du ut ord som "altruisme" og "kollektivisme", uten å vise hva som egentlig er galt med de fenomene. Dessuten, objektivismen er ikke den fullstendig egoisme, da ulike folk har ulike egoistiske interesser. Noen vinner på objektivisme, noen vinner på kommunisme og noen vinner på sosialdemokrati. Egoisme er derfor ikke noe argument for et system fremfor et annet.
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
metaxa
SteinHakkeToillat
Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
|
Spørsmålet var altså om gale psykotiske har fri vilje. Da snakker vi gjerne om de som har en klinisk diagnose basert på kjemisk ubalanse i sentralnervesystemet, fenomenet er velkjent, men ikke godt forstått. Det er ikke min oppfatning av den forskningen som er gjort så langt at den kjemiske ubalansen som oppstår er et resultat av at personen oppsøker denne kjemiske ubalansen. Slik jeg leser QIQrrr's innlegg (og talløse innlegg om temaet på DLF sitt forum) er det Martinsens profesi at personer oppsøker psykologiske tilstander med vitende og vilje for å havne i en slik kjemisk ubalanse slik at de kan utføre handlinger og dermed være juridisk "immun" mot straffeforfølgelse. I mine øyne er dette en maksimal avsporing, og gjenspeiler mangel på vilje til å forstå mentale sykdommer på et biologisk plan.
Spørsmålet er altså ikke om personer i psykose har fri vilje, spørsmålet er om denne frien viljen kan kontrollere den tilstanden de befinner seg i. Etter hva jeg kan se, tyder alt på at slik kontroll er veldig begrenset.
|
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
| metaxa skrev: | Spørsmålet var altså om gale psykotiske har fri vilje. Da snakker vi gjerne om de som har en klinisk diagnose basert på kjemisk ubalanse i sentralnervesystemet, fenomenet er velkjent, men ikke godt forstått. Det er ikke min oppfatning av den forskningen som er gjort så langt at den kjemiske ubalansen som oppstår er et resultat av at personen oppsøker denne kjemiske ubalansen. Slik jeg leser QIQrrr's innlegg (og talløse innlegg om temaet på DLF sitt forum) er det Martinsens profesi at personer oppsøker psykologiske tilstander med vitende og vilje for å havne i en slik kjemisk ubalanse slik at de kan utføre handlinger og dermed være juridisk "immun" mot straffeforfølgelse. I mine øyne er dette en maksimal avsporing, og gjenspeiler mangel på vilje til å forstå mentale sykdommer på et biologisk plan.
Spørsmålet er altså ikke om personer i psykose har fri vilje, spørsmålet er om denne frien viljen kan kontrollere den tilstanden de befinner seg i. Etter hva jeg kan se, tyder alt på at slik kontroll er veldig begrenset. |
Men hva med ADHD? Hvorfor har de derimot kontroll (og kan straffeforfølges)?
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Jammen stigmatiserende å mene det er kult å lese på radikal.net!
Så snart en møter press føler en seg tvunget til å gripe til psykopat og psykose-stempelet!
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:23 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
metaxa
SteinHakkeToillat
Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
|
ADHD-Attention Deficit/Hyperactive Deficit
Dette vet jeg lite om. Men juridisk sett ville det vel være irrelevant? Hyperaktivitet er vel ikke en psykotisk tilstand medisinsk sett? Jeg har aldri hørt om rettsaker hvor dette er blitt brukt eller hørt om forskning som skulle tilsi at dette er en psykotisk tilstand.
|
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
| metaxa skrev: | ADHD - Attention Deficit Hyperactivity Disorder
Dette vet jeg lite om. Men juridisk sett ville det vel være irrelevant? Hyperaktivitet er vel ikke en psykotisk tilstand medisinsk sett? Jeg har aldri hørt om rettsaker hvor dette er blitt brukt eller hørt om forskning som skulle tilsi at dette er en psykotisk tilstand. |
Du har vel rett. Folk med ADHD er jo fortsatt istand til å se at det de gjør er galt, selv om de blir presset til sine handlinger av sykdommen.
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:38 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Men anyway, det er mange psykotiske som vet at det de gjør er galt - kan ikke ta alle under en kam.
Kan jo ha hallusinasjoner, og likevel vite at det er galt å stikke ut øynene på folk med kniv. Og likevel gjøre det.
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:43 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
QIQrrr
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
|
| PeeWee skrev: | | Vel, nå er jo ikke det å henvise til radikal.net noe som tyder på særlig seriøstet. |
Du peker på kilden, ikke innholdet. Ad-Hominem heter dette og er ikke holdbart som argument for å avfeie min henvisning. Skal du avfeie det jeg viser til så må du henvise til noe i teksten samt underbygge dette med holdbare argumenter.
| PeeWee skrev: | | Haha, det virker mer og mer som du egentlig bare er ironisk hele tiden. |
Nei jeg mener det seriøst.
| PeeWee skrev: | | Det du viser her er jo typisk irrasjonalisme. Istedet for å vise til hva som konkret er galt med politikken du missliker, så slenger du ut ord som "altruisme" og "kollektivisme", uten å vise hva som egentlig er galt med de fenomene. Dessuten, objektivismen er ikke den fullstendig egoisme, da ulike folk har ulike egoistiske interesser. Noen vinner på objektivisme, noen vinner på kommunisme og noen vinner på sosialdemokrati. Egoisme er derfor ikke noe argument for et system fremfor et annet. |
Hvis du leste artikkelen fra radikal.net så hadde du skjønt sammenhengen.
|
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 19:58 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
| QIQrrr skrev: | | PeeWee skrev: | | Haha, det virker mer og mer som du egentlig bare er ironisk hele tiden. |
Nei jeg mener det seriøst. |
Jeg tror ikke du mener det du sier. Jeg tror derimot du i din barndom har fått skylden for mye du ikke har gjort, og derimot har det blitt en vane å forsvare deg til det ytterste. Selv om du egentlig ikke tror på det du sier.
|
Skrevet: Tor 11 Nov 2004, 20:48 |
|
|
|
|
|
|
|
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
|
|
DSGF.no 
Hjelp 
Søk 
Medlemsliste 
Grupper
Bli Medlem
Innstillinger 
Sjekk private meldinger 
Logg Inn