filosofering pÄ tid

[QIQrrr]

Hvilken hastighet har gravitasjon?

...og hvilke universelle holdepunkter mÄles lyset opp mot?

Twistorer?

Einstein tok nok feil...

[Glahn]

Hastigheten til gravitasjonskreftene er noe flere har tenkt pÄ opp igjennom Ärene. GÄr man etter Newtons fysikk, ville jorda umiddelbart forlate sin bane hvis sola spontant ble borte. FÞlger man Einstein derimot, vil det gÄ 8 minutter fÞr jorda forlater sin bane, fordi ogsÄ gravitasjonskreftene gÄr med lysets hastighet - eller ihvertfall tilnÊrmet. Lysets hastighet blir jo pÄvirket av gravitasjonskrefter ogsÄ. Einsteins teori er jo at himmel-legemene krummer rom-tid-kontinuumet pga sin egen masse, sÄ ukompliserte saker er dette ikke.

ForÞvrig tror jeg vi ennÄ har til gode Ä ha motbevist noen av Einsteins teorier. Tvert imot gir obersvasjoner av rommet mer og mer stÞtte til teoriene hans.

[QIQrrr]

Einstein tok feil i mange ting, blant annet utviklet han en formel som skulle bevise at universet var statisk selv etter at dette var behÞrlig dokumentert til Ä vÊre dynamisk (doppler-effekten). Stephen Hawking har flere ganger bevist at den godeste Einstein har tatt feil, senest da han selv gikk ut offentlig og avfeide sin egen teori relatert til sÄkalte "ormehull". Kvantefysikken er under stadig utvikling og det er all grunn til Ä betvile at lyshastigheten setter begrensninger i forhold til "relativ" hastighet (bÄde for partikler og bÞlger; kvanter).

Gravitasjon (den svake kraft) kan man ikke pÄvise annet enn ved observasjon og alle mÄlinger i kvantefysikken inneholder usikkerhetsmomenter ved at man mÄ tilfÞre "subjekter" som vil ha direkte innvirkning pÄ det resultat man senere avleser (ref. partikkeleksaleratorer).

Uansett, emnefeltet er sÊrdeles interessant og hvis jeg kommer med fÞlgende pÄstand;

-Gravitasjon har uendelig hastighet...

...hva sier du da?

[Glahn]

Men hva vil det si? Hvordan skal man i det hele tatt vri hodet sitt rundt et begrep som uendelig hastighet?

Hvorvidt universet utvider seg eller ikke er noe som ennÄ diskuteres ganske heftig, sÄvidt jeg husker. Som sÄ mye annet - er ikke mye Ä si om det, annet enn "derom strides de lÊrde".

Det meste mÄ vel pÄvises ved observasjon... Teori er og blir bare teori til man har prÞvd den mot virkeligheten.

[QIQrrr]

[Glahn]

[QIQrrr]

[Glahn]

Det eneste jeg klarer Ä huske i farten (vagt) er at det er fenomener i forbindelse med forskyvelser i endel lys-spektre - lys sendt ut av fjerne himmel-legemer, som stemmer dÄrlig med henhold til disse legemenes beregnede avstand fra jorda, og alder.

Uten at jeg klarer Ä gÄ i detaljer, men det er endel observasjoner av universet som Þdelegger litt for endel elegante punkter i teoriene om hvordan universet har utvidet seg, og hvor gamle de forskjellige himmel-legemene er.

Striden gÄr vel stort sett om man kan gjÞre plass for disse avvikene innenfor eksisterende teori (noen benekter at avvikene eksisterer), eller om man trenger Ä revurdere hele greia pÄ nytt. Det er ikke sÄ mange vitenskapsfolk som mener man trenger Ä vurdere hele greia pÄ nytt, men de er seriÞse forskere, sÄ enigheten er ikke sÄ komplett som man gjerne skulle tro.

[QIQrrr]

Dette er marginale uenigheter som jeg kjenner til og de rokker overhodet ikke ved det jeg skrev tidligere. Kunnskapene om et ekspanderende univers ligger uansett fast...

[Mr_Pin]

At deler av Einsteins teorier er blitt korrigert eller vist feilaktige er pÄ ingen mÄte entydig med at hele teorien var feil. Til min viten stÄr relativitesteoriene fortsatt i fysikkpensum.

[QIQrrr]

[Glahn]

Takk, Mr_Pin - er bra noen husker bedre hva de har sett enn jeg gjĂžr

Dynamikk og Big Bang har da en tendens til Ä henge sammen. Hvis universet utvider seg vil man jo gjerne ha en forklaring pÄ hvorfor det gjÞr det.

[Mr_Pin]

Hehe, Glahn, godt at jeg husker hva du har sett bedre enn deg selv...

[Terning]

SpÞrsmÄlet "finnes det snillhet" er i alle fall endel mer uklart.

Hva hadde resultatet av at tiden ikke hadde fantes vÊrt? Noe helt uforstÄelelig. SÄ lenge tiden er en sÄ viktig del av hvordan menneskene oppfatter verden pÄ, den er faktisk helt essensiell, sÄ finnes det. Om det finnes utenfor mennesket kan vi ikke si noe om.

Forestillingen om tiden er en av de fÄ grunnklossene i vÄr virkelighetsoppfatning.