DSGF.no Forum  
DSGF.no   HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem   RetningslinjerRetningslinjer   InnstillingerInnstillinger   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 
 Forumoversikten » Hjerneføde » Filosofi
Gud
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
Side 2 av 4 [68 Posts]   Gå til side: Forrige 1, 2, 3, 4 Neste
Av Innlegg
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Kunnskap om biblen og den kristne tro.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:04
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
...den kristne tro.


Så da er det dypest sett bare noe du tror med andre ord?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:04
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
QIQrrr skrev:
Ronja skrev:
...den kristne tro.


Så da er det dypest sett bare noe du tror med andre ord?


Nei, men jeg har kunnskap om den kristne tro. Jeg har kunnskap om bibelen, jeg vet en god del om hva som står i bibelen og jeg vet hvordan kristne mennesker tror. Er det så vanskelig å sjønne?

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:06
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Nei, men jeg har kunnskap om den kristne tro.


Så dette er bare noe du tror?

Ronja skrev:
Jeg har kunnskap om bibelen, jeg vet en god del om hva som står i bibelen og jeg vet hvordan kristne mennesker tror. Er det så vanskelig å sjønne?


Jeg har også kunnskap om om bibelen, men er dette sannhet eller tro? Du sier jo gang på gang at dette er TRO!

Jeg er ikke ute etter å arrestere deg på noe punkt, jeg vil bare vite hva du VET...ikke hva du tror...
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:09
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Som svar på forrige spørsmål som ble stilt i forhold til noe jeg sa: man bør helst ikke tråkke folk for mye på tærne fordi det da gjerne blir mye krangling, og krangling får man lite vettugt ut av.

Forøvrig snakker dere jo fullstendig forbi hverandre her. Den ene vil vite hvorfor det skal være nødvendig med den type tro og begreper osv som man finner i kristendommen. Den andre forsøker å forklare hva troen går ut på, men det er jo ikke noe svar på hvorfor man skal tro på den kristne lære.

Klassisk...
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:13
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Jo, jeg har også svart på hvorfor noen mener man skal tro på den kristne lære. Ellers er det jo også informasjon jeg gir, som de siste postene er da ikke krangling men forklaring. For en gangs skyld.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:15
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Glahn skrev:
Som svar på forrige spørsmål som ble stilt i forhold til noe jeg sa: man bør helst ikke tråkke folk for mye på tærne fordi det da gjerne blir mye krangling, og krangling får man lite vettugt ut av.

Forøvrig snakker dere jo fullstendig forbi hverandre her. Den ene vil vite hvorfor det skal være nødvendig med den type tro og begreper osv som man finner i kristendommen. Den andre forsøker å forklare hva troen går ut på, men det er jo ikke noe svar på hvorfor man skal tro på den kristne lære.

Klassisk...


Hold deg borte fra denne diskusjonen (pr. nå) er du snill (i all vennskapelighet), jeg vil vite hva vedkommende legger til grunn for sin verdensanskuelse da det er særdeles interessant... Wink
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:15
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Jo, jeg har også svart på hvorfor noen mener man skal tro på den kristne lære. Ellers er det jo også informasjon jeg gir, som de siste postene er da ikke krangling men forklaring. For en gangs skyld.


Hvorfor skal man tro på den kristne lære?

Hvilken informasjon gir du?

Hvilke forklaringer gir du?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:17
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Ok.
1. Jeg vet om innhold i bibelen.
2. Jeg vet hvordan mange mennesker tror.
Prøv å skille disse fra hverandre!

Jeg har gått på en kristen privatskole i 10 år, fra første til tiende klasse, jeg er medlem i en kristen menighet, jeg har gått i kirken hver søndag siden jeg var 7-8 år.

Jeg sier ikke her at jeg er kristen, jeg har brukt det siste åren til å tenkt over hva jeg vil i livet og hvor jeg står. Men jeg går i en kristen ungdomsgruppe, hver mandag har man seriøse møter hvor man tar opp aktuelle spørsmål, dette har jeg være med på de siste to årene i tillegg til flere møter på søndags ettermiddag hvor en liten del av møtene er poster om bibelen.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:17
Sist endret av Ronja den Man 04 Okt 2004, 23:21, endret 1 gang
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Jeg mente ikke å si at dere drev og kranglet - jeg bare svarte på et spørsmål.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:18
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Du har spurt og jeg har forklart, om du har fatta det jeg forklarer er en annen ting.
Igjen: Du stilte sprøsmål, se forrige side, jeg svarte på disse, se forrige side. OK?

Det jeg mente er at man har da vært grovere og nærmere krangling enn det vi er her.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:19
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Ok.
1. Jeg vet om innhold i bibelen.


Det kjenner jeg også...

Ronja skrev:
2. Jeg vet hvordan mange mennesker tror.


Det vet jeg også, og igjen nevner du ordet tro...men hva vet du?

Ronja skrev:
Jeg har gått på en kristen privatskole i 10 år, fra første til tiende klasse, jeg er medlem i en kristen menighet, jeg har gått i kirken hver søndag siden jeg var 7-8 år.


Hva har du fått VITE der?

Ronja skrev:
Jeg sier ikke her at jeg er kristen, jeg har brukt det siste åren til å tenkt over hva jeg vil i livet og hvor jeg står. Men jeg går i en kristen ungdomsgruppe, hver mandag har man seriøse møter hvor man tar opp aktuelle spørsmål, dette har jeg være med på de siste to årene i tillegg til møte hvor en liten del av møte er poster om bibelen.


Hvorfor mener du at denne gruppen er seriøs og hva anser du som aktuelt?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:28
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
For fjerde gang: Jeg vet hvordan de tror. Jeg VET hvordan de tror, dermed kan jeg svare på hva som er målet for troen.

Hva jeg har fått vite? Etter fem timer uka med kristendom i ti år så ville det være litt vanskelig å gjengi alt det jeg har lært. Jeg kjenner innholdet i biblen, i katekismen, i luthers forklaring og andre bøker. Om jeg vil tro det som står det er vel min sak.

Seriøs? Nei, hva tror du seriøs betyr?
Aktuelt? Aktuelle spørsmål for unge kristne i dag.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:23
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Om jeg vil tro det som står det er vel min sak.


Selvfølgelig, men da er det bare tro...

...man kan da ikke tro på det du sier da det ikke er realiteter.
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:30
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Atanamir
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 04 Jul 2004
Innlegg: 158
Offline
Viser til overnevnte tråd:

Har tillatt meg å moderere bort kommentar her da dette er for
rent personangrep å regne.

Diskutèr sak og dropp personangrep.

Moderator atanamir

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:42
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post    Til Toppen 
Mr_Pin
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004
Innlegg: 529
Bosted: Trondheim
Offline
Re: Gud

Siden vi vet at bevisene ikke eksisterer for hverken det ene eller det andre, blir det egentlig bare tullete å påkreve dem. Man kan rett og slett hverken bevise eller motbevise Guds eksistens. Man kan strengt tatt ikke engang sansynliggjøre det ene eller det andre.

Problemet her blir en 'filosofisk' krangel uten en reel problemstilling.
_________________
Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 01:39
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger 
ICQ Nummer 
  Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Det er der du tar feil Mr_Pin, det er ikke opp til den ene part å bevise eller motbevise, dette er et klassisk eksempel på Ad Hominem "Appeal to Belief"...sitat:

Appeal to Belief is a fallacy that has this general pattern:
1. Most people believe that a claim, X, is true.
2. Therefore X is true.
This line of "reasoning" is fallacious because the fact that many people believe a claim does not, in general, serve as evidence that the claim is true.
There are, however, some cases when the fact that many people accept a claim as true is an indication that it is true. For example, while you are visiting Maine, you are told by several people that they believe that people older than 16 need to buy a fishing license in order to fish. Barring reasons to doubt these people, their statements give you reason to believe that anyone over 16 will need to buy a fishing license.
There are also cases in which what people believe actually determines the truth of a claim. For example, the truth of claims about manners and proper behavior might simply depend on what people believe to be good manners and proper behavior. Another example is the case of community standards, which are often taken to be the standards that most people accept. In some cases, what violates certain community standards is taken to be obscene. In such cases, for the claim "x is obscene" to be true is for most people in that community to believe that x is obscene. In such cases it is still prudent to question the justification of the individual
beliefs.

Examples of Appeal to Belief
1. At one time, most people in Europe believed that the earth was the center of the solar system (at least most of those who had beliefs about such things). However, this belief turned out to be false.
2. God must exist. After all, I just saw a poll that says 85% of all Americans believe in God.
3. Of course there is nothing wrong with drinking. Ask anyone, he'll tell you that he thinks drinking is just fine.


...sitat slutt

Som igjen støtter seg på "Wishful Thinking"...

Av dette slutter jeg at "Ronja" er hjernevasket...ikke for å så tvil om personens integritet, men som en naturlig konsekvens av de elementer tidligere påpekt. Hvis du vil si jeg tar feil; be my guest...klassisk. Dette fenomenet er mest fremtredende i argumentasjonsrekker relatert til religiøse tenkere som baserer seg på tro.

Helt utrolig at det moderne mennesket lar seg lure av denne formen for manipulasjon...
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 02:24
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Mr_Pin
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004
Innlegg: 529
Bosted: Trondheim
Offline
QIQrrr skrev:
Det er der du tar feil Mr_Pin, det er ikke opp til den ene part å bevise eller motbevise, dette er et klassisk eksempel på Ad Hominem "Appeal to Belief"...sitat:

[i]Appeal to Belief is a fallacy that has this general pattern:
1. Most people believe that a claim, X, is true.
2. Therefore X is true.
This line of "reasoning" is fallacious because the fact that many people believe a claim does not, in general, serve as evidence that the claim is true. (...)


Jeg tar feil? Jeg har ikke sagt at det var opp til noen å bevise noe. Jeg har sagt at det verken kan bevises eller motbevises og at diskusjoner om bevis derfor er fullstendig meningsløst.

Derfor er det et spørsmål om tro. Ettersom verken den ene eller den andre oppfatningen kan bevises eller sansynliggjøres kan man ikke konkludere at en oppfatning er ugyldig.

Feilaktig argumentasjon er forøvrig ikke et bevis på at påstanden er feilaktig. Selv om det i dette tilfelle ikke spiller noen rolle.

QIQrrr skrev:
Av dette slutter jeg at "Ronja" er hjernevasket...ikke for å så tvil om personens integritet, men som en naturlig konsekvens av de elementer tidligere påpekt. Hvis du vil si jeg tar feil; be my guest...klassisk. Dette fenomenet er mest fremtredende i argumentasjonsrekker relatert til religiøse tenkere som baserer seg på tro.

Helt utrolig at det moderne mennesket lar seg lure av denne formen for manipulasjon...


Av dette slutter jeg at du er uforskammet. Det er ingen grunn til å tro at Ronja er hjernevasket og hvis du vil leke kvasipsykolog over nettet synes jeg du kan holde slikt pjatt for deg selv. Du kan ikke underbygge en slik uttalelse på noen måte, det er et rent personangrep. Skjerp deg!
_________________
Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 03:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger 
ICQ Nummer 
  Til Toppen 
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
Offline
QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


QiQrrr skrev:
Hva har du fått VITE?


QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


og igjen, og igjen og igjen..

Du misforstår jo enormt, Q. Hele tiden får du forklart at ingen kristne er i det hele interessert i å vite, for de vet de ikke kan! Du kan heller ikke vite at Gud eksisterer, men du tror ikke at han gjør det. ser du? du bare tror du og.
Vi gjør det enkelt og lettfattelig:

Q og andre hedninger tror ikke på Gud. De kan ikke føre bevis for sin sak.

Kristne og andre religiøse tror på Gud. De kan ikke føre bevis for sin sak.

Ser du den forbløffende likheten?
Og forstå nå, en gang for alle, det er fånyttes å spørre hva vet du, for ingen vet, og alle du synes skal vite, vet at de ikke vet. og at de ikke kan vite.
De er gått et hakk lenger enn deg, de er kommet forbi kunnskapsnivået, og har innsett at de vil velge å basere seg på ren tro, uten å ha behov for viten.
Du velger å basere deg på det lille du kan vite, om noe, eller rettere sagt, du velger å basere deg på hva du ikke vet, som foregår på den metafysiske siden, noe som fører til at du velger å ikke tro på noen Gud.

Forstår du?
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 07:51
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
QIQrrr skrev:
Ronja skrev:
Om jeg vil tro det som står det er vel min sak.


Selvfølgelig, men da er det bare tro...

...man kan da ikke tro på det du sier da det ikke er realiteter.


På hvilket grunnlag kan du påstå at dette ikke er realiteter? Intet.

Akkurat som jeg ikke kan motbevise deg, så dette kommer vi ingen vei med.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 09:20
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Vis Innlegg fra:   Sorter etter:   
Side 2 av 4 [68 Posts]   Gå til side: Forrige 1, 2, 3, 4 Neste
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
 Forumoversikten » Hjerneføde » Filosofi
Gå Til:  

Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group