DSGF.no Forum  
DSGF.no    HjelpHjelp   SűkSűk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem   RetningslinjerRetningslinjer   InnstillingerInnstillinger   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 
  Forumoversikten »   HjernefĂžde »   Filosofi
Gud
Start Nytt Tema   Svar pć Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
Side 2 av 4 [68 Posts]   Gć til side: Forrige 1, 2, 3, 4 Neste
Av Innlegg
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Kunnskap om biblen og den kristne tro.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:04
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
...den kristne tro.


SĂ„ da er det dypest sett bare noe du tror med andre ord?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:04
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
QIQrrr skrev:
Ronja skrev:
...den kristne tro.


SĂ„ da er det dypest sett bare noe du tror med andre ord?


Nei, men jeg har kunnskap om den kristne tro. Jeg har kunnskap om bibelen, jeg vet en god del om hva som stÄr i bibelen og jeg vet hvordan kristne mennesker tror. Er det sÄ vanskelig Ä sjÞnne?

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:06
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Nei, men jeg har kunnskap om den kristne tro.


SĂ„ dette er bare noe du tror?

Ronja skrev:
Jeg har kunnskap om bibelen, jeg vet en god del om hva som stÄr i bibelen og jeg vet hvordan kristne mennesker tror. Er det sÄ vanskelig Ä sjÞnne?


Jeg har ogsÄ kunnskap om om bibelen, men er dette sannhet eller tro? Du sier jo gang pÄ gang at dette er TRO!

Jeg er ikke ute etter Ä arrestere deg pÄ noe punkt, jeg vil bare vite hva du VET...ikke hva du tror...
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:09
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Som svar pÄ forrige spÞrsmÄl som ble stilt i forhold til noe jeg sa: man bÞr helst ikke trÄkke folk for mye pÄ tÊrne fordi det da gjerne blir mye krangling, og krangling fÄr man lite vettugt ut av.

ForÞvrig snakker dere jo fullstendig forbi hverandre her. Den ene vil vite hvorfor det skal vÊre nÞdvendig med den type tro og begreper osv som man finner i kristendommen. Den andre forsÞker Ä forklare hva troen gÄr ut pÄ, men det er jo ikke noe svar pÄ hvorfor man skal tro pÄ den kristne lÊre.

Klassisk...
_________________
Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:13
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Jo, jeg har ogsÄ svart pÄ hvorfor noen mener man skal tro pÄ den kristne lÊre. Ellers er det jo ogsÄ informasjon jeg gir, som de siste postene er da ikke krangling men forklaring. For en gangs skyld.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:15
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Glahn skrev:
Som svar pÄ forrige spÞrsmÄl som ble stilt i forhold til noe jeg sa: man bÞr helst ikke trÄkke folk for mye pÄ tÊrne fordi det da gjerne blir mye krangling, og krangling fÄr man lite vettugt ut av.

ForÞvrig snakker dere jo fullstendig forbi hverandre her. Den ene vil vite hvorfor det skal vÊre nÞdvendig med den type tro og begreper osv som man finner i kristendommen. Den andre forsÞker Ä forklare hva troen gÄr ut pÄ, men det er jo ikke noe svar pÄ hvorfor man skal tro pÄ den kristne lÊre.

Klassisk...


Hold deg borte fra denne diskusjonen (pr. nÄ) er du snill (i all vennskapelighet), jeg vil vite hva vedkommende legger til grunn for sin verdensanskuelse da det er sÊrdeles interessant... Wink
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:15
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Jo, jeg har ogsÄ svart pÄ hvorfor noen mener man skal tro pÄ den kristne lÊre. Ellers er det jo ogsÄ informasjon jeg gir, som de siste postene er da ikke krangling men forklaring. For en gangs skyld.


Hvorfor skal man tro pÄ den kristne lÊre?

Hvilken informasjon gir du?

Hvilke forklaringer gir du?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:17
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Ok.
1. Jeg vet om innhold i bibelen.
2. Jeg vet hvordan mange mennesker tror.
PrĂžv Ă„ skille disse fra hverandre!

Jeg har gÄtt pÄ en kristen privatskole i 10 Är, fra fÞrste til tiende klasse, jeg er medlem i en kristen menighet, jeg har gÄtt i kirken hver sÞndag siden jeg var 7-8 Är.

Jeg sier ikke her at jeg er kristen, jeg har brukt det siste Ären til Ä tenkt over hva jeg vil i livet og hvor jeg stÄr. Men jeg gÄr i en kristen ungdomsgruppe, hver mandag har man seriÞse mÞter hvor man tar opp aktuelle spÞrsmÄl, dette har jeg vÊre med pÄ de siste to Ärene i tillegg til flere mÞter pÄ sÞndags ettermiddag hvor en liten del av mÞtene er poster om bibelen.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:17
Sist endret av Ronja den Man 04 Okt 2004, 23:21, endret 1 gang
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Jeg mente ikke Ä si at dere drev og kranglet - jeg bare svarte pÄ et spÞrsmÄl.
_________________
Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:18
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Du har spurt og jeg har forklart, om du har fatta det jeg forklarer er en annen ting.
Igjen: Du stilte sprÞsmÄl, se forrige side, jeg svarte pÄ disse, se forrige side. OK?

Det jeg mente er at man har da vĂŠrt grovere og nĂŠrmere krangling enn det vi er her.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:19
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Ok.
1. Jeg vet om innhold i bibelen.


Det kjenner jeg ogsÄ...

Ronja skrev:
2. Jeg vet hvordan mange mennesker tror.


Det vet jeg ogsÄ, og igjen nevner du ordet tro...men hva vet du?

Ronja skrev:
Jeg har gÄtt pÄ en kristen privatskole i 10 Är, fra fÞrste til tiende klasse, jeg er medlem i en kristen menighet, jeg har gÄtt i kirken hver sÞndag siden jeg var 7-8 Är.


Hva har du fÄtt VITE der?

Ronja skrev:
Jeg sier ikke her at jeg er kristen, jeg har brukt det siste Ären til Ä tenkt over hva jeg vil i livet og hvor jeg stÄr. Men jeg gÄr i en kristen ungdomsgruppe, hver mandag har man seriÞse mÞter hvor man tar opp aktuelle spÞrsmÄl, dette har jeg vÊre med pÄ de siste to Ärene i tillegg til mÞte hvor en liten del av mÞte er poster om bibelen.


Hvorfor mener du at denne gruppen er seriĂžs og hva anser du som aktuelt?
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Man 04 Okt 2004, 23:28
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
For fjerde gang: Jeg vet hvordan de tror. Jeg VET hvordan de tror, dermed kan jeg svare pÄ hva som er mÄlet for troen.

Hva jeg har fÄtt vite? Etter fem timer uka med kristendom i ti Är sÄ ville det vÊre litt vanskelig Ä gjengi alt det jeg har lÊrt. Jeg kjenner innholdet i biblen, i katekismen, i luthers forklaring og andre bÞker. Om jeg vil tro det som stÄr det er vel min sak.

SeriĂžs? Nei, hva tror du seriĂžs betyr?
Aktuelt? Aktuelle spÞrsmÄl for unge kristne i dag.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:23
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Ronja skrev:
Om jeg vil tro det som stÄr det er vel min sak.


SelvfĂžlgelig, men da er det bare tro...

...man kan da ikke tro pÄ det du sier da det ikke er realiteter.
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:30
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Atanamir
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 04 Jul 2004
Innlegg: 158
Offline
Viser til overnevnte trÄd:

Har tillatt meg Ă„ moderere bort kommentar her da dette er for
rent personangrep Ă„ regne.

DiskutĂšr sak og dropp personangrep.

Moderator atanamir

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 00:42
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post    Til Toppen 
Mr_Pin
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004
Innlegg: 529
Bosted: Trondheim
Offline
Re: Gud

Siden vi vet at bevisene ikke eksisterer for hverken det ene eller det andre, blir det egentlig bare tullete Ä pÄkreve dem. Man kan rett og slett hverken bevise eller motbevise Guds eksistens. Man kan strengt tatt ikke engang sansynliggjÞre det ene eller det andre.

Problemet her blir en 'filosofisk' krangel uten en reel problemstilling.
_________________
Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 01:39
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger 
ICQ Nummer 
  Til Toppen 
QIQrrr
Hurrafantastisk
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004
Innlegg: 1314
Offline
Det er der du tar feil Mr_Pin, det er ikke opp til den ene part Ä bevise eller motbevise, dette er et klassisk eksempel pÄ Ad Hominem "Appeal to Belief"...sitat:

Appeal to Belief is a fallacy that has this general pattern:
1. Most people believe that a claim, X, is true.
2. Therefore X is true.
This line of "reasoning" is fallacious because the fact that many people believe a claim does not, in general, serve as evidence that the claim is true.
There are, however, some cases when the fact that many people accept a claim as true is an indication that it is true. For example, while you are visiting Maine, you are told by several people that they believe that people older than 16 need to buy a fishing license in order to fish. Barring reasons to doubt these people, their statements give you reason to believe that anyone over 16 will need to buy a fishing license.
There are also cases in which what people believe actually determines the truth of a claim. For example, the truth of claims about manners and proper behavior might simply depend on what people believe to be good manners and proper behavior. Another example is the case of community standards, which are often taken to be the standards that most people accept. In some cases, what violates certain community standards is taken to be obscene. In such cases, for the claim "x is obscene" to be true is for most people in that community to believe that x is obscene. In such cases it is still prudent to question the justification of the individual
beliefs.

Examples of Appeal to Belief
1. At one time, most people in Europe believed that the earth was the center of the solar system (at least most of those who had beliefs about such things). However, this belief turned out to be false.
2. God must exist. After all, I just saw a poll that says 85% of all Americans believe in God.
3. Of course there is nothing wrong with drinking. Ask anyone, he'll tell you that he thinks drinking is just fine.


...sitat slutt

Som igjen stÞtter seg pÄ "Wishful Thinking"...

Av dette slutter jeg at "Ronja" er hjernevasket...ikke for Ä sÄ tvil om personens integritet, men som en naturlig konsekvens av de elementer tidligere pÄpekt. Hvis du vil si jeg tar feil; be my guest...klassisk. Dette fenomenet er mest fremtredende i argumentasjonsrekker relatert til religiÞse tenkere som baserer seg pÄ tro.

Helt utrolig at det moderne mennesket lar seg lure av denne formen for manipulasjon...
_________________
Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 02:24
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Mr_Pin
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004
Innlegg: 529
Bosted: Trondheim
Offline
QIQrrr skrev:
Det er der du tar feil Mr_Pin, det er ikke opp til den ene part Ä bevise eller motbevise, dette er et klassisk eksempel pÄ Ad Hominem "Appeal to Belief"...sitat:

[i]Appeal to Belief is a fallacy that has this general pattern:
1. Most people believe that a claim, X, is true.
2. Therefore X is true.
This line of "reasoning" is fallacious because the fact that many people believe a claim does not, in general, serve as evidence that the claim is true. (...)


Jeg tar feil? Jeg har ikke sagt at det var opp til noen Ă„ bevise noe. Jeg har sagt at det verken kan bevises eller motbevises og at diskusjoner om bevis derfor er fullstendig meningslĂžst.

Derfor er det et spÞrsmÄl om tro. Ettersom verken den ene eller den andre oppfatningen kan bevises eller sansynliggjÞres kan man ikke konkludere at en oppfatning er ugyldig.

Feilaktig argumentasjon er forÞvrig ikke et bevis pÄ at pÄstanden er feilaktig. Selv om det i dette tilfelle ikke spiller noen rolle.

QIQrrr skrev:
Av dette slutter jeg at "Ronja" er hjernevasket...ikke for Ä sÄ tvil om personens integritet, men som en naturlig konsekvens av de elementer tidligere pÄpekt. Hvis du vil si jeg tar feil; be my guest...klassisk. Dette fenomenet er mest fremtredende i argumentasjonsrekker relatert til religiÞse tenkere som baserer seg pÄ tro.

Helt utrolig at det moderne mennesket lar seg lure av denne formen for manipulasjon...


Av dette slutter jeg at du er uforskammet. Det er ingen grunn til Ä tro at Ronja er hjernevasket og hvis du vil leke kvasipsykolog over nettet synes jeg du kan holde slikt pjatt for deg selv. Du kan ikke underbygge en slik uttalelse pÄ noen mÄte, det er et rent personangrep. Skjerp deg!
_________________
Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 03:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger 
ICQ Nummer 
  Til Toppen 
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sĂžrland
Offline
QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


QiQrrr skrev:
Hva har du fÄtt VITE?


QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


QIQrrr skrev:
tro...men hva vet du?


og igjen, og igjen og igjen..

Du misforstÄr jo enormt, Q. Hele tiden fÄr du forklart at ingen kristne er i det hele interessert i Ä vite, for de vet de ikke kan! Du kan heller ikke vite at Gud eksisterer, men du tror ikke at han gjÞr det. ser du? du bare tror du og.
Vi gjĂžr det enkelt og lettfattelig:

Q og andre hedninger tror ikke pÄ Gud. De kan ikke fÞre bevis for sin sak.

Kristne og andre religiÞse tror pÄ Gud. De kan ikke fÞre bevis for sin sak.

Ser du den forblĂžffende likheten?
Og forstÄ nÄ, en gang for alle, det er fÄnyttes Ä spÞrre hva vet du, for ingen vet, og alle du synes skal vite, vet at de ikke vet. og at de ikke kan vite.
De er gÄtt et hakk lenger enn deg, de er kommet forbi kunnskapsnivÄet, og har innsett at de vil velge Ä basere seg pÄ ren tro, uten Ä ha behov for viten.
Du velger Ä basere deg pÄ det lille du kan vite, om noe, eller rettere sagt, du velger Ä basere deg pÄ hva du ikke vet, som foregÄr pÄ den metafysiske siden, noe som fÞrer til at du velger Ä ikke tro pÄ noen Gud.

ForstÄr du?
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 07:51
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
QIQrrr skrev:
Ronja skrev:
Om jeg vil tro det som stÄr det er vel min sak.


SelvfĂžlgelig, men da er det bare tro...

...man kan da ikke tro pÄ det du sier da det ikke er realiteter.


PÄ hvilket grunnlag kan du pÄstÄ at dette ikke er realiteter? Intet.

Akkurat som jeg ikke kan motbevise deg, sÄ dette kommer vi ingen vei med.

InnleggSkrevet: Tir 05 Okt 2004, 09:20
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besűk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Vis Innlegg fra:   Sorter etter:   
Side 2 av 4 [68 Posts]   Gć til side: Forrige 1, 2, 3, 4 Neste
Start Nytt Tema   Svar pć Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
  Forumoversikten »   HjernefĂžde »   Filosofi
Gć Til:  

Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare pć temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group