 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
BagBiter
Veronica


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 885 Bosted: Kopervik, Karmøy
|
| maria skrev: | | BB, du er ikke heterofil fordi foreldrene dine er det. Du er FØDT heterofil. Uansett hvilke verdier du er oppvokst med, vil ikke disse kunne forandre på legningen din. |
tsk tsk, det var ikke det jeg mente, vøtt. Det er visse kulturelle forskjeller mellom homofile par og heterofile par..
|
_________________ Blogging: If minds had anuses, blogging would be what your mind would do when it had to take a dump.
Skrevet: Man 02 Aug 2004, 11:06 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mr_Pin
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004 Innlegg: 529 Bosted: Trondheim
|
| BagBiter skrev: | | tsk tsk, det var ikke det jeg mente, vøtt. Det er visse kulturelle forskjeller mellom homofile par og heterofile par.. |
Det er sikkert visse kulturelle forskjeller på meg og deg også... Hvor vil du henn med dette?
|
_________________ Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.
Skrevet: Tor 05 Aug 2004, 15:46 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
Lurer på hvilken dokumentasjon folk tok i bruk når likestillingskampen kom virkelig i gang.
Måtte man dokumentere at kvinner var like mennesklige og bra som menn og ikke underkastet.
Tviler litt på det.
Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk.
Vi lever i et såkalt fordomsfritt samfunn hvor ingen skal dømmes ut i fra sin religion, synspunkt eller legning, og så må det dokumenteres at personer uten heterofil legning er likestilt de med heterofil legning.
Det er vell en del personer som burde stikke hodet sitt opp fra bensinkanna litt.
|
Skrevet: Fre 06 Aug 2004, 11:42 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Glahn
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 7331 Bosted: Trondheim
|
| Findus skrev: | Lurer på hvilken dokumentasjon folk tok i bruk når likestillingskampen kom virkelig i gang.
Måtte man dokumentere at kvinner var like mennesklige og bra som menn og ikke underkastet.
Tviler litt på det.
Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk.
Vi lever i et såkalt fordomsfritt samfunn hvor ingen skal dømmes ut i fra sin religion, synspunkt eller legning, og så må det dokumenteres at personer uten heterofil legning er likestilt de med heterofil legning.
Det er vell en del personer som burde stikke hodet sitt opp fra bensinkanna litt. |
My point exactly 
|
_________________ Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.
Skrevet: Fre 06 Aug 2004, 17:04 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
Helt enig med maria og Eyden her.
Hvis noen i det hele tatt skulle nektes å adoptere burde det jo være heterofile foreldre.
Jeg kjenner forøvrig en hel del homofile og de har alle heterofile foreldre, så jeg tviler på at det er en årsakssammenheng der.
Og det er jo typisk å si slike ting som Spiralis gjør, at det ikke foreligger nok dokumentasjon. Slike uttalelser bidrar etter mitt syn kun til å forsterke de fordommer som finnes mot homofile. Jeg har alltid ment at bevisbyrden ligger hos den som tiltaler, i dette tilfellet de som mener at homofile ikke er egnet til å oppdra barn. Hvis ikke de kan grave fram dokumentasjon på at dette er tilfelle, noe jeg ser på som veldig usannsynlig, ser jeg ingen grunn til å nekte homofile å adoptere.
Og dette med kulturelle forskjeller er jo helt forkastelig!!! Noe nærmere diskriminerende holdninger kan man vanskelig komme. På tide tenke litt på det man sier.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Man 09 Aug 2004, 15:48 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
En homofil jeg traff på lørdag, mente at de konservative hadde rett.. han var "selvfølgelig enig i at homifili er totalt unaturlig! man trenger jo ikke studere kropp lenge for å se hvilke to kjønn som hører sammen.."
Noe å tenke på..?
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 07:20 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
| Findus skrev: | | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
Nå er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon på hvordan det å ha homofile foreldre hadde enn innvirkning på barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer på 
|
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 07:43 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
| spiralis skrev: | | Findus skrev: | | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
Nå er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon på hvordan det å ha homofile foreldre hadde enn innvirkning på barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer på  |
Og hvordan skal det kunne dokumenteres om ikke homofile har barn? Og om homofile har barn på andre måter, hvorfor kan de ikke adoptere?
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tir 10 Aug 2004, 21:42 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Norunn
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 11 Mar 2003 Innlegg: 1025 Bosted: Frekhaug
|
| spiralis skrev: | | Findus skrev: | | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
Nå er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon på hvordan det å ha homofile foreldre hadde enn innvirkning på barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer på  |
Kvifor skal det å ha homofile foreldre har større innverknad på barn enn å til dømes ha blonde foreldre? Ungar finn noko å mobbe for uansett om dei har lyst til å mobbe nokon.
|
_________________ Sugar plum fairy, sugar plum fairy.
Skrevet: Ons 11 Aug 2004, 11:15 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
| spiralis skrev: | | Findus skrev: | | Dokumetering av at homofile par er gode foreldre er jo helt idiotisk. |
Nå er det vel ikke denne dokumentasjonen barneombudet ba om. Det var vel dokumentasjon på hvordan det å ha homofile foreldre hadde enn innvirkning på barn...
Men det ser ikke ut som om folk leser det de svarer på  |
Det er helt irrelevant hvilken dokumentasjon barneombudet ba om.
Poenget er at man automatisk regner homofile som mindreverdige med slike idiotiske krav. Når vi først er i gang må vi vell nesten få framlagt hvordan barn blir påvirket av en familie som kanskje vil skilles en gang, det påvirker barnet det så la for all del alle som adopterer barn skrive en kontrakt som sier at de er dønn nødt til å late som de elsker hverandre til barnet eller de er døde.
Og hva med påvirkningen man får av at barnet ikke har søsken, det vil også påvirke barnet.
Hva med at familien må være mønster familien, adoptere 2,1 barn når man skal adoptere, ha en gjennomsnittsinntekt, gjøre vanlig fritissysler osv osv.
Helt klart at det er absolutt sjanser for at det vil være litt merkelig for et barn å ikke ha en mor, men det er fint lite garanti for at et barn får en mor om det har heterofile foreldre. Men vi kan ikke tenke slik, det er også en fin sjanse for at barnet får en kjempe oppvekst.
Jeg er enig at homofili ikke er like naturlig som heterofili, det ser man jo ganske fort på hva som trengs for forplantning.
Men folk må selv få "velge" sin legning og alle som er skikket bør få adoptere.
Og joda jeg leste hva jeg svarte på.
|
Skrevet: Lør 14 Aug 2004, 10:55 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Audi
Spitzy (!)


Ble Medlem: 03 Mai 2003 Innlegg: 128 Bosted: Bergen
|
| spiralis skrev: | | Fordi det er snakk om barn? Man pleier å ha litt større vilje til å bedrive forsøk på voksne mennesker enn på barn. Jeg forstår ikke at folk kan mene homofile skal få adoptere uten at man har noe som helst kunnskap om hvordan dette virker på barna. Og hvis det finnes, objektiv kunnskap, så bør noen få den kunnskapen til barneombudet. |
kanskje vi skulle prøve det ut på voksne først? ville det hjulpet? la et par homofile adoptere en voksen...og dokumentere hvordan det går...
|
_________________ AAAAAAAAAAAAAAANGST
Skrevet: Søn 15 Aug 2004, 23:06 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
'Du er dum'-arrgumentasjon fører ingen vei...
Dette er tatt litt ut av løselufta, men jeg mener å ha hørt at sannsynligheten for at homofile par skiller lag er større enn for hetrofile (ikke at 50% er noe godt tall). Og siste jeg hørte noe om det fikk ikke enslige adoptere, man måtte være samboere/gift. Dette er en mulig årsak til barneombudets skepsis.
Hvor mange av dere hadde latt avgjørelser blitt tatt uten å høre på ekspertene når det kommer til å bygge en bro, designe en skyskraper? Hvorfor er dere da så kjappe med å bortforklare en av ekspertenes uttalelser om akkurat dette?
|
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 08:34 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Norunn
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 11 Mar 2003 Innlegg: 1025 Bosted: Frekhaug
|
| spiralis skrev: | 'Du er dum'-arrgumentasjon fører ingen vei...
Dette er tatt litt ut av løselufta, men jeg mener å ha hørt at sannsynligheten for at homofile par skiller lag er større enn for hetrofile (ikke at 50% er noe godt tall). Og siste jeg hørte noe om det fikk ikke enslige adoptere, man måtte være samboere/gift. Dette er en mulig årsak til barneombudets skepsis.
Hvor mange av dere hadde latt avgjørelser blitt tatt uten å høre på ekspertene når det kommer til å bygge en bro, designe en skyskraper? Hvorfor er dere da så kjappe med å bortforklare en av ekspertenes uttalelser om akkurat dette? |
Kven er det som er "ekspertar" på om homofile får adoptere eller ikkje då? Og korleis kan ein få forska på det om dei ikkje får lov til å adoptere?
|
_________________ Sugar plum fairy, sugar plum fairy.
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 11:13 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
SecretWindancer
l33t


Ble Medlem: 21 Mar 2004 Innlegg: 1396 Bosted: Enebakk
|
Jeg tenkte på, hvor dumt det egentlig høres ut.
Jeg mener, greit nok, et homofilt par bør kanskje få lov til og ADOPTERE ja.
Men tenk på hvor utrolig leit det vil bli for barnet og for eksempel ikke ha en mor, eller en far.
Man mister jo noe. Det vet alle som ikke har hatt en far eller mor i oppveksten.
Det er leit det.
|
_________________ ~Du er ikke mye original om du går inn for det. K thx bai~
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 11:53 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Findus
Spitzy (!)

Ble Medlem: 11 Apr 2004 Innlegg: 176 Bosted: Oslo
|
| SecretWindancer skrev: | Jeg tenkte på, hvor dumt det egentlig høres ut.
Jeg mener, greit nok, et homofilt par bør kanskje få lov til og ADOPTERE ja.
Men tenk på hvor utrolig leit det vil bli for barnet og for eksempel ikke ha en mor, eller en far.
Man mister jo noe. Det vet alle som ikke har hatt en far eller mor i oppveksten.
Det er leit det. |
Det argumentet blir litt vektløst når skilsmisse prosenten er såpass stor som den er nå.
Når det gjelder og høre på eksperter har jeg liten tro på at det finnes noen eksperter som er ekspert på noe som aldri er blitt utprøvd.
Tror ikke det er noe måte vi kan "regne" oss fram til utfallet ved å la homofile adoptere uten å prøve i praksis.
Selvsagt skjønner jeg godt at man kunne startet et prøveprosjekt for å kartlegge litt av utfallet.
Men dette ville blitt svært vanskeligt da man må vente et helt liv for å være sikker på å ha fått med seg eventuelle følger.
|
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 14:16 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
og i mellomtiden sitter barna i undergrunnskloakken i bucurest for aa holde paa varmen. og andre steder.
nei vettuhva, dette barneombudet har mye rart for seg.
At homofile skiller seg oftere enn heterofile ser jeg ikke på som noe argument. Sannsynligheten for at foreldrene skiller lag er uansett til stede. Sitter adoptivmyndighetene og vurderer hvor stor sannsynligheten er for at paret skiller lag i hvert enkelt tilfelle? Dette blir helt absurd. Nei spirre, du får komme med noe mer håndfast enn dette. tydeligvis har du ikke peiling på hvorfor barneombudet mener det han mener.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 17:51 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mr_Pin
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 22 Mai 2004 Innlegg: 529 Bosted: Trondheim
|
| Audi skrev: | | spiralis skrev: | | Fordi det er snakk om barn? Man pleier å ha litt større vilje til å bedrive forsøk på voksne mennesker enn på barn. Jeg forstår ikke at folk kan mene homofile skal få adoptere uten at man har noe som helst kunnskap om hvordan dette virker på barna. Og hvis det finnes, objektiv kunnskap, så bør noen få den kunnskapen til barneombudet. |
kanskje vi skulle prøve det ut på voksne først? ville det hjulpet? la et par homofile adoptere en voksen...og dokumentere hvordan det går... |
Hva hvis vi lar dem få adoptere en valp eller en kattunge så kan vi se om den blir miljøskadet, eller mobbet... 
|
_________________ Kunnskap er ikke makt, korrekt anvendelse av kunnskap er makt.
Skrevet: Man 16 Aug 2004, 23:04 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
Nå vet tydligvis ingen av dere hvorfor barneombudet mener det han mener heller, så diskusjonen er sånn sett bare BS.
Eksperter på noe som ikke har vært utprøvd, veldig sant. Men nå snakket jeg om eksperter på barn og rundt barn.
Men siden man kan foreslå endringer uten og dokumentere fordeler ved det, for så å forlange at de som støtter at det er som nå skal dokumentere at det blir feil og foreta endringer, er for meg og dytte bevisbyrden over på feil part.
|
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 11:34 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
theJack
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 12 Apr 2004 Innlegg: 485 Bosted: Oslo
|
Rike foreldre!
Det er farlig det.
I de aller fleste tilfellene ender barna med å bli rike også.
Mer alvorlig talt om det temaet:
Rike foreldre - bortskjemte barn i et miljø hvor mange må klare seg med lite, det er mobbegrunnlag og kilde til evig misunnelse. Og de rike kan betale andre for å bry seg om barna deres. (Ikke det at jeg tror alle rike er noen drittsekker, skal bli rik selv, jeg.) Er det ikke det vi hører da? Bortglemte vestkantbarn med penger til å kjøpe litt mening til livet?
Homofili må da være mye vanskeligere å overføre på sine barn.
Skadevirkningene kan da heller ikke være så lette å dokumentere.
Man må jo også regne med at noen av de homofile som kommer ut av homofile hjem ville blitt homofile også hvis de hadde kommet ut av heterofile hjem.
Jeg skal bli en rik hetero, men barna mine skal slippe alle de fæle pengene...
|
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 13:40 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
metaxa
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003 Innlegg: 342 Bosted: Oslo
|
| spiralis skrev: | Nå vet tydligvis ingen av dere hvorfor barneombudet mener det han mener heller, så diskusjonen er sånn sett bare BS.
|
Point well taken.
| spiralis skrev: |
Eksperter på noe som ikke har vært utprøvd, veldig sant. Men nå snakket jeg om eksperter på barn og rundt barn.
|
Og eksperten du refererer til synes det er bedre for barna å bli der de er enn å havne hos homofile fosterforeldre.
| spiralis skrev: |
Men siden man kan foreslå endringer uten og dokumentere fordeler ved det, for så å forlange at de som støtter at det er som nå skal dokumentere at det blir feil og foreta endringer, er for meg og dytte bevisbyrden over på feil part. |
Her opptrer du som en vordende byråkrat. Poenget er at hvis homofile har lov til å oppdra barn, noe som de har, og det virker helt uproblematisk, så ser jeg heller ikke noe problem i å la dem adoptere. Du mener bevisbyrden ligger hos de homofile, jeg mener bevisbyrden ligger hos byråkratene eller det såkalte barneombudet.
|
_________________ Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)
Skrevet: Tir 17 Aug 2004, 17:16 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |