EU's relevanse for meg....

[Ronja]

Folket i Norge vil få mindre innflytelse på det som skjer i vårt eget land. EU sier de står for demokrati, vel, jeg vil ha folkestyre og beslutningene bør taes så nær folket som mulig, ikke i Brüssel. Hvor makten sentaliseres.

Vi kan også spille en større rolle i verden uten EU, vi kan få en viktig rolle og tale de fattige lands sak. EU snakker med en felles stemme i internasjonale saker, Uten EU kan vi si det vi mener i FN og WTO, vi kan hjelpe fattige land, ta dems side i kampen mot stormaktene.

Eu har tømt sine havområder og i dag betaler de for å fise opp lokale bestander utenfor Afrika, noe som truer lokalbefolkningens livsgrunnlag. (I føle en FN rapport).

[Tittan]

Eh Ronja... Norge er i verdenstoppen når det gjelder u-hjelp. Vi gir ca 1% av BNP hvert år... Så ikke kom her å si at vi gir lite, for det er mange penger.

[JC\forum]

Greit, kanskje ikke 90% var riktig, lenge siden jeg leste det. Men det er ikke til å skyve under en stol at makthaverene i landene stikker av med mye penger

90% tallet blandet jeg med en annen form for uhjelp. Det har seg nemlig sånn at mange selskaper som ringer til deg og spørr om du vil gi penger til veldedig formål...Der stikker telefonselskapet av med 90% i flere tilfeller. I tillegg så skal selskapet som skal yte nødhjelpen ha 50%-90%, så mellom 1-5% av det du gir blir faktisk nødhjelp (FBI på NRK for et par uker siden)

Norges stemme i FN og WTO er minimal. Norge blir et mindre og mindre viktig land i internasjonal sammenheng. Vi får mer innflytelse igjennom en talerett i EUparlamentet.

Beslutningene treffes så nært folket som mulig.. Vel og bra det, men beslutningstakerne tar ofte feil. Høyesterett avsier gang på gang en dom som er i strid med menneskerettighetene. Da er det fint at en enda overordnet domstol skal kunne overprøve avgjørelsen?

Folket i Norge mangler nødvendig kunnskap til å styre landet. Det er altfor mange som knapt nok vet hva partiet de stemmer på mener. Og det er ingen som har oversikten over hvordan det egentlig fungerer. Uansett er ikke dette et forum hvor dine ønsker skal debatteres, men hvordan EU påvirker deg:p

EU innser hva de gjør med fisken. De tar konsekvensen av det. Igjen kan Norges stemme, sammen med storbritania og andre land med fisk få stoppte dette:) Norge er ikke bare snille de heller. Til tross for protester fra hele verden skyter vi fortsatt hval.

Jeg vet at alle ikke har råd til kondom. Men jeg vet også at det blir tilbudt GRATIS, fordi vi prøver å bekjempe AIDS.

Og som sagt, jeg kjenner fortsatt ikke innholdet i hvorfor EU praktiserer det motsatte av demokrati...kilde?

Og det er nok en grunn til at maten ikke blir sendt ned dit. Tro ikke at EU heller vil kaste maten enn å gi den bort..Nei, det er nok en grunn. Men vi vet bare det avisene skriver om...og det selger mye bedre hvis man har noe negativt å skrive..

[haakoo]

[JC\forum]

Men har du noe skriftlig? Sånn at jeg kan lese om det?

[haakoo]

www.neitileu.no er eneste stedet jeg vet om på stående fot.

[Ronja]

[Ronja]

Du kan ikke vri deg unna det at EU kaster mat, ved å si at bare det negative kommer frem i avisene! HALO! De har regler på 7 A4 sier på hvordan en agurk skal sees ut, selfølglig kastes mye mat på grunn av det. Det er også en overproduksjon av mat i EU.

Det er heller ikke til å skyve under en stol at i mange land sitter det heller ikke dikatorer på toppen som tar pengene. Det er også mange andre muligheten enn å sende penger. F.eks mat og klær, eller gi mer for råvarene vi kjøper.

Du sier selv at folk som tar bestluttninger ofte ta feil, men tror det vil bli mindre feil får oss når avgjørelesen taes i Brüssel?

Og so mjeg tidligere har sagt, kan tale de fattige lands sak uten EU. EU snakker med en felles stemme i internasjonale saker, Uten EU kan vi si det vi mener i FN og WTO, vi kan hjelpe fattige land, ta dems side i kampen mot stormaktene.

Og igjen: EU har tømt sine havområder og i dag betaler de for å fise opp lokale bestander utenfor Afrika, noe som truer lokalbefolkningens livsgrunnlag. (I føle en FN rapport). Dette vil IKKE JEG støtte.

[haakoo]

Fant litt om "Er EU demokratisk?"

[JC\forum]

Hvis vi taler de fattiges land så sterkt utenfor EU, hvorfor har vi da alle disse problemene du ramser opp?

Ja, mat blir kastet. Hvorfor ikke da være medlem av EU, så vi selv kan påvirke og si nei til agurk-direktivet? Og fremme forslag om hvordan maten skal behandles?

Utenlandsk mat kan allerede kjøpes billigere fra andre land. Grunnen til at det blir vanskeligere innad i EU er fordi Norges MILLIARDsubsidiering av norske bønder ikke vil bli godtatt. Hvorfor vi subsidierer? Fordi vi skal være mest mulig selvforsynt i en krig. Som medlem av EU har vi ikke lenger dette behovet. Norge er ikke egnet for jordbruk.

Og forresten..Selv om utenlandske poteter er dyrere enn norske...Det er de norske som er mest populære. Jeg vil uansett kjøpe norske råvarer.

Hvor mye tror du vår stemme i FN og WTO betyr? i FN er vi et av 248 land. I EU ville vi vært et av ca 25 land. Tror du norge er det eneste landet i Europa som bryr seg om våre fattige medmennesker i sør?

Jeg er ikke selv 100% for alt EU står for, nei, det er faktisk mange ting der jeg er imot (for eksempel agurk-direktivet). Men totalt sett tror jeg nok vi står bedre, både nasjonalt og internasjonalt inne i organsiasjonen og utenfor.

Tror du forresten at Norsk uhjelp blir sendt som kontanter til ulandene???

[Ronja]

Hvorfor vi har alle de problemene? Nei, hver du hva? Jeg kan ikke svare på det, men de hadde vært større vis vi ikke hadde brydd oss. Mye av grunnen til at ting går bedre i dag er FN, men som vi som medlem i EU ikke få stemme i. Og som jeg har sagt: KAN VI. Noe vi ikke har muliget til i EU.

Hvorfor ikke bli med i EU fordi de har disse reglene?
Hvorfor skal vi sitte her å få regler fra Brüssel?

En del av norge er egnet for jordbruk og medlemmeskap med EU vil ødlegge dette..

Nei, jeg har ikke nevnt at Norge er de eneste som bryr seg om mennsker i sør. Men hvorfor mister vi vår stemme i FN?
Så mye viktig som FN gjør..

Og igjen: EU har tømt sine havområder og i dag betaler de for å fise opp lokale bestander utenfor Afrika, noe som truer lokalbefolkningens livsgrunnlag. (I føle en FN rapport). Dette vil IKKE JEG støtte. VIL DU?

Nei, jeg tror ikke at vi sender kontanter, det var en feilformulering. (Ikke at det hadde noen ting med saken å gjøre.)

Du sier du heller vil kjøpe norske råvarer, du får ikke det vet du når det norske jordbruket går i dass.. Så da får du heller ikke de potetene dine.

[JC\forum]

Nei, jeg vil ikke støtte det, men eneste måten du får gjort noe med EUs fiske i Afrika, er å være medlem! Da kan du bruke din stemme til å stemme på politikere som er imot fisket der nede. Som medlem trenger man ikke støtte alt EU gjør. Som norsk borger trenger du ikke støtte alt staten gjør heller.

EU har gjort mer for fattige land enn noen andre de siste 25 årene. Bare spørr Irland. Bare se på våre nye medlemmer i øst. Men nei-folket hyler og skriker! Ikke tale om vi skal bruke VÅRE penger på velferd i ANDRE land. Hyklersk. (Jepp. Vi vil måtte betale inn 17 milliarder, men bare få 12 milliarder tilbake. 5 går altså til land som trenger dem mer enn oss.)

FN gjør mye viktig, og de vil forstatt gjøre det. Norges betydning er minimal. Sist jeg var i utlandet utenfor europa, eller standard turiststeder, skjønte de ikke hva jeg sa engang når jeg sa "norway"...de trodde jeg sa "no where". så viktig er Norge. Men med talerett i EU, kan vi få en av verdens største stormakter til å gå inn for det samme synspunktet som oss.

Tror du Norge kunne overtale russland til å signere Kyotoavtalen? Nei. Har EU klart det? Ja.

Å drive jordbruk i Norge har aldri vært, og vil aldri være lønnsomt. Norsk jordbruk lever på milliardsubsider. Det vil alltid være nok til å dekke vårt behov for norske grønnsaker. Tilbud og etterspørsel.

Hvorfor vi skal ta imot regler fra Brüssel? Hmm.. nei si det. Kanskje fordi reglene er truffet for å gjøre det lettere å handle på tvers av landegrensene. Kanskje fordi reglene er truffet for å sikre et bedre miljø. Kanskje fordi reglene er truffet for å hindre at du kjøper produkter du kan bli syke av i butikken. Kanskje fordi du trygt skal kunne gå til en lege i et annet land?

MS betaler 5-6 folk for lobbyvirksomhet. Vel, så mye hjalp det. De tapte i retten.

Hvor demokratisk EU og Norge BØR være er en helt annen diskusjon:) La oss ikke ta den her. For meg er de demokratiske nok. Som det står i utdraget ditt: De som vil øve innflytelse, kan faktisk gjøre det. At de som ikke forsøker kan...det er bare bra.

[haakoo]

[JC\forum]

Hvilke krav er det? (jeg har ikke fått med meg serien på tv, og verken neitileu.no eller det andre sitatet ditt klarte å opplyse meg).

Dessuten er dette en diskusjon om hvordan ting ER og BLIR, ikke hvordan de BØR være. Siden jeg har ganske mange sære synspunkt på hvordan demokratiet bør være, så velger jeg å holde kjeft om det. Men vil gjerne lese mer om kravene...så kan jeg diskutere på grunnlag av de:)

[Ronja]

Du kan ikke bare vri deg unna temaer som er vanskelige med å si at det ikke er relevant.

[JC\forum]

Jeg kan ikke diskutere minstekravene før jeg kjenner til dem. Prøver ikke å vri meg unna, men har ingen intensjon om å gå inn i en usaklig debatt.

Uansett er det en kunst å holde seg innenfor temaet. At EU ikke oppfyller minstekravene til demokrati, er selvfølgelig relevant, men hvordan jeg ser på demokratiet faller utenfor temaet. Så skal ikke vri meg unna, jeg. Så lenge du gir meg litt mer fakta å diskutere med.

[Ronja]

Mer for fattige land? Er du klar over at de fattigste landene ligge utenfor Europas grenser? Vet du hva FN har fått til? EU brenner mat de kunne gitt til U-land. Det kommer ann på hvordan du definerer fattige land, men det er land som har betraktelig mer behov for hjelp en mange i EU. Så vil jeg gjerne ha en kilde hvor du viser meg at EU er de som hjelper fattige land mest, er du snill?

De har ødelagt sine fiskeområder, nå vil de ha våre, og er er jeg egoistisk, jeg mener vår natur bør bevares.

Jeg vil ikke ha en ny stormakt, EU som alternativ til USA..
Om folk utenfor Europa ikke forstår deg, betyr ikke at Norge ikke har en stor betydning. Hvet du hvorfor vi mister vår stemme i FN?
Er du klar over hvor viktig FN er?

Du sier imot deg selv sjønner du, altså du vil ha norske poteter og sier det alltid har vært nok til å dekke behovet for norske grønnsaker. Poenget er: Vi får minimalt med grønnsaker år vi blir med i EU. Det er en grunn til at Norsk Bondelag (husker ikke helt hva det heter) er helt imot EU, det betyr slutten for dem.

[haakoo]

En av de viktigste prinsippene i et demokrati er at folket skal ha tilgang til informasjon om hvordan ting blir bestemt, hva som ligger til grunn for bestemmelsene og hvem som bestemmer. EU oppfyler ingen av disse kravene mer enn:

1) Stemt over av de 'valgte' lederne
2) Vet man ikke
3) Vet ikke hvem som stemmer hva

Det er ikke spessielt demokratisk....

[JC\forum]

Jeg har holdt meg til land i Europa. Mange som har hatt uverdige levekår her også. At de ikke gjør nok er en annen sak. Men eneste måten Norge kan påvirke det på, er å være medlem av EU.

Vil du vite hva EU har fått til? De har sikret fred i Europa. ihvertfall størsteparten av Europa. Tidligere fiender har blitt gode venner.

En ny stormakt får du uansett. Enten Norge er med i den eller ikke.

De norske fiskeområdene kan utnyttes med måte.

Vi mister ikke vår stemme i FN. Vi binder oss bare til å stemme det samme som EU. Slik at EU taler en tunge utad.

Finn begrunnelsen for at EU brenner maten. Tror du virkelig ikke de har tenkt over muligheten ved å gi den til andre?

Grunnen til at bøndene får det vanskelig er fordi subsidiene fra staten må stoppe. Det vil fortsatt bli nok grønnsaker til å mette markedet. Poenget er at markedet vil bli mindre. Folk vil heller ha billigere grønnsaker fra utlandet. Friheten til å velge.Derfor blir det vanskligere for norske bønder. Men de vil fortsatt produsere nok til å dekke etterspørselen.

[JC\forum]

http://www.europakommisjonen.no/tema/fiskeri/index.htm