 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| QIQrrr skrev: | | 0nskemestern skrev: | | QIQrrr skrev: | | ...mønstrene er uansett fine, men dette er skapt av mennesker...jeg har ikke den ringeste tvil i min sjel! | javel, så tror du det. men forklar meg således; hvordan? på en natt? 200 fot? ingen vitner? perfekt geometri? Hvordan, min gode mann? |
Ved hjelp av tau, en treplanke og sans for geometri min gode mann...så enkelt at selv en bonde kan utføre det, på en natt! |
på 200 fot i diameter? uten spor? seriøst??!
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:09 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
| 0nskemestern skrev: | | QIQrrr skrev: | | 0nskemestern skrev: | | QIQrrr skrev: | | ...mønstrene er uansett fine, men dette er skapt av mennesker...jeg har ikke den ringeste tvil i min sjel! | javel, så tror du det. men forklar meg således; hvordan? på en natt? 200 fot? ingen vitner? perfekt geometri? Hvordan, min gode mann? |
Ved hjelp av tau, en treplanke og sans for geometri min gode mann...så enkelt at selv en bonde kan utføre det, på en natt! |
på 200 fot i diameter? uten spor? seriøst??! |
Jepp!
http://skepdic.com/cropcirc.html
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:11 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
(sakset fra "om kornsirkler")
VITENSKAPELIGE FUNN OG
FORSKNINGSPROSJEKTER I FORBINDELSE MED KORNSIRKLER
(hele, med bilder, her)
Det følgende er hovedsaklig tatt fra Eltjo Haselhoffs bok The
deepening complexity of crop circles (2001). I 1993 tok han
doktorgraden i eksperimentell og teoretisk fysikk, med laser-
teknologi og optikk som spesialitet. Haselhoff er leder for Dutch
Center for Crop Circle Studies (DCCCS). Nedenfor presenteres
forskjellige funn og fakta som interesserer forskere.
De fleste kornsirkler dukker opp om natten, men det er
dokumentert at noen blir til på dagtid. Juli er måneden som har
flest kornsirkler; juli og særlig august er tiden for de mest
imponerende piktogrammene. Vanligvis er ikke stilkene på nedlagt
korn brukket eller på annet vis skadet. De er lagt pent ned i 90
graders vinkel ved stilkroten. Tidlig på året vil det nedlagte
kornet gjerne reise seg igjen etter et par dager. Kornsirkler tidlig
i sesongen kan være nærmest usynlige etter 1-2 uker. Kornet vil
fortsette å vokse og modnes normalt utover sommeren.
Kornsirklene påfører derfor ikke bonden noe tap. Noe helt annet
er den ødeleggelse som oppstår ved at flokker av nysgjerrige,
fotografer og journalister tramper omkring på stedet.
1) Den utøvende kraften
Den utøvende kraften synes å være en eller flere lysballer som
hver inneholder en elektromagnetisk punktkilde som utstråler
intens hete. Denne konklusjonen har blitt dokumentert i tre
artikler publisert i vitenskapelige tidsskrifter (Levengood 1994,
Levengood og Talbott 1999, Haselhoff 2000). Minst femti
personer har sett enkle kornsirkler bli spontant dannet. Ca. 20
av dem har stått frem med fullt navn og latt seg intervjue I alle
disse tilfellene har lysballer blitt observert, tilsynelatende har
de kommet ned fra himmelen. Det har etter hvert blitt gjort
mange video-opptak av lyskuler i og i nærheten av engelske
kornsirkler. Det finnes også en film av fire lyskuler i det de lager
en kornsirkel.
Teorien om intens hete er knyttet til at på affisert korn er
stilkenes leddknuter ("knokkelpartiet") sterkt oppsvulmede. Den
fremste forskeren har foreslått mikrobølgestråling (Levengood,
1994). Haselhoff fant at jo nærmere kornsirkelens sentrum en
affisert stengel hadde vært, dess mer oppsvulmet var
knuteleddet.
En hollender som så en kornsirkel bli dannet, sprang like etterpå
inn i den og registrerte at luften her var ekstra varm (Haselhoff,
2001). Flere ganger har man funnet både levende og døde fluer
"limt" til stenglene, hvilket indikerer at den utøvende kraften må
ha virket uhyre raskt og intenst. Noen fluer hadde bokstavlig talt
eksplodert. Et fuglehustak av metall som bel affiser, fikk
svimerker.
Affisert korn har uvanlig høye verdier av silisiumdioksyd (SiO2) og
magnesiumdioksyd, og jorden der kornsirkelen er har uvanlig høye
verdier av magnetitt (Levengood og Burke, 1995). Inne i en kor-
sirkel kan man finne et tyvetalls "fuglereder", ingen vet hvorfor
kornene blir lagt slik. Noen ganger høres lyder under dannelsen av
en kornsirkel. De blir beskrevet som alt fra summende til hvislende
og hvinende, og noen ganger som elektrisk knitring. Den
utøvende kraften synes å være programmert til bare å virke på
det kornslaget den er ment for. På åkre som står inntil hverandre
er det vanlig at et par korn fra naboen spres og kommer over.
Det kan for eksempel være enkelte rugplanter i en hveteåker eller
ugress av forskjellige slag. Mange rapporter forteller at nettopp
disse forblir urørt. De står der enslige i et hav av nedlagt korn
rundt seg.
Den hollandske kornsirkel-forskeren Bert Janssen viser til at i en
rekke piktogrammer kan man såvidt se interne konstruksjonslinjer.
Disse tynne linjene blir lagd av det nederste kornlaget, og blir så
delvis skjult av de øvre lagene. Dette virker i første omgang
mistenkelig, og antyder at mennesker kan stå bak. Men hvis
mennesker hadde stått bak, hadde de også trengt eksterne
konstruksjonslinjer, og disse har aldri blitt funnet. Man kan
naturligvis forestille seg at mennesker har gått svært avansert til
verks, og brukt presist lokaliseringsutstyr. Da ville de imidlertid
ikke hatt bruk for interne konstruksjonslinjer.
2) Interne geometriske forhold
Professor Gerald S. Hawkins har gjennom analyser av mange
piktogrammer oppdaget at de geometriske figurene (sirkler,
triangler og kvadrater) gjerne står i helt bestemte matematiske
og grafiske forhold til hverandre. En slik "fullkommenhet" sier ikke
noe om hvem som står bak designen og utførelsen, men utelukker
i hvertfall dem som ikke en gang kjenner til disse forholdene.
Generelt har ikke bløffmakerne anelse om den geometriske
kompleksiteten som ligger i de verkene de tar æren for. Når de
blir gjort oppmerksomme på dette, har de som regel bare en ting
å si: tilfeldigheter! Men hvis sannsynligheten for tilfeldigheten er
lavere enn 1:1.000.000, hva da?
3) Spire-anomalier
Over 90 % av mange tusen tester viser at frø samlet fra
kornsirkler spirer markant langsommere enn kontrollfrø som har
blitt samlet rett utenfor kornsirkelen, dersom kornsirkelen har
kommet tidlig på året. Hvis kornsirkelen kommer senere på året
når kornene er mer modne, kan kornsirkelspirene vokse opp til
fem ganger hurtigere enn kontrollspirene. I laboratoriene kjenner
man meget presist til hvilke vekstbetingelser som gir hvilken
vekst for korn, så disse observasjonene er ikke resultat av
"skjønnsmessig vurdering" der man ser det man ønsker å se.
4) Effekter på mennesker, dyr og utstyr
Mye kan sies om merkelige psykologiske og fysiologiske effekter
på folk og dyr når de er inne i en kornsirkel, men jeg unngår
dette emnet da opplevelsene og effektene spriker i alle retninger.
For dem som vil studere dette nærmere, anbefales boken "Crop
circles: the greatest mystery of modern times" (1999) av Lucy
Pringle. Det blir ofte rapportert at elektrisk utstyr slutter å virke
eller feilfungerer inne i en kornsirkel. Ikke bare fotoapparater,
videokameraer, ur og mobiltelefoner, men til og med skurtreskere!
5) Parapsykologi
Mange rapporter forteller om personer, samt meditasjonsgrupper,
som har visualisert et bestemt mønster, og så har et piktogram
med dette mønsteret materialisert seg i en åker. Noen enkelt-
tilfeller er godt dokumentert og ganske så overbevisende. Flere
forklaringer er mulige: a) prekognisjon (et kort glimt inn i
fremtiden), b) psykokinesi (tankens kraft og innhold projiseres
og skaper kornsirkelen), c) tilfeldigheter, og d) kornsirkelmakere
plukker telepatisk opp visualiseringen, og realiserer den. Mange
croppies har erfart at uansett hvem de telepatiske kornsirkel-
makerne måtte være, liker de å leke med mennesker.
6) Ettervirkninger
Året etter en kornsirkel kan man ofte se en "skygge" av den
samme kornsirkelen på marken, hvilket skyldes at plantene
innenfor dette området har redusert vekst. Det samme kan ikke
sies om menneskelagde kornsirkler. (...)
SPEKULASJONER
Det har blitt tilfredsstillende dokumentert at mange kornsirkler og
piktogrammer ikke er menneskelagde. Intelligensen og teknologien
som står bak piktogrammene må minst være på høyde med
menneskets. Personer med religiøse disposisjoner liker ikke tanken
på utenomjordiske vesener, og håper at "engler" (ordet betyr eg.
"budbringer") fra en guddommelig dimensjon står bak. (…)
Eller mangler vi en sentral bit som vil sette hele kornsirkel-
mysteriet i et annet lys?
Kornsirklenes budskap synes å peke mot de tre guddommelige
dyder: Det vakre, Det gode og Det sanne. Gjennom religiøse
symboler har kornsirkelmakerne gjort honnør til denne verdens
mange forskjellige åndelige trossystemer. Man trenger ikke å være
religiøs for føle seg "åndelig løftet" i synet og opplevelsen av en
kornsirkel. Kornsirklene er en kommunikasjon og et budskap til
hele folket, ikke til utvalgte grupper eller til representanter for
nasjonale myndigheter. Alt tyder på at kornsirkelmysteriet
beveger seg mot et klimaks... der kornsirkelmakerne kommer til
å identifisere seg.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:14 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
Jeg fatter ikke at noen kan tro på noe slikt???!!!
...i tidligere tider trodde vi på tusser og troll, nå er det UFO'er 
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:20 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
hüter'n
Slushpuppy!

Ble Medlem: 18 Feb 2004 Innlegg: 2008 Bosted: på nettet, vel
|
jeg vet om en minigris skapt uforing. man kan se den fra andre etasje i huset mitt. grisen går i bånd, og det har blitt en stor sirkel der det ikke er gress. jeg har en ufolanding i hagen!!!
|
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:22 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| QIQrrr skrev: | Jeg fatter ikke at noen kan tro på noe slikt???!!!
...i tidligere tider trodde vi på tusser og troll, nå er det UFO'er  |
Okei, du kan ikke svare på "hvordan?"(de 2 mennene med trebrett er for lengst avblåst, de hevdet å ha laget alt, samtidig som det dukket opp sirkler med 50 mil imellom på samme natt)
kan du så svare på "hvorfor ikke?" (som utdypelse av ditt:".. troll, nå er det UFO'er" )
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:23 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| sannepus skrev: | | Ok, jeg har vell sett for mye på amerikans tv. Men er det ikke litt rart at de skulle finne på å lage geometriske mønster i korn?? Og hvorfor konsentrerer de seg kun om noen geografiske punkter? | Du stiller tydeligvis spørsmål om sirklene er der eller ikke, men det er det ikke tvil om. så om det er rart eller ikke, i korn eller ikke, spiller ingen rolle.. spørsmålet er "hvem, og hvordan?"
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:26 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
"hvorfor ikke"...?
Du vet at det bare blir synsing av slike ting, og du vet selv (innerst inne) at menneskesinnet er skapt til å fremelske forklaringer som sogner til slike forestillinger...
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:31 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
hüter'n
Slushpuppy!

Ble Medlem: 18 Feb 2004 Innlegg: 2008 Bosted: på nettet, vel
|
tenk på alle de kule sansene de ville hatt, og ikke. menneskene har egentlig få sanser, de mangler sansen til å slutte å krangle, bla..
|
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
...og det sier du 
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:35 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| QIQrrr skrev: | "hvorfor ikke"...?
Du vet at det bare blir synsing av slike ting, og du vet selv (innerst inne) at menneskesinnet er skapt til å fremelske forklaringer som sogner til slike forestillinger... | ikke bare innerst inne, men ytterst ute. men dette fenomenet lar seg rett og slett ikke forklare på menneskelig vitenskapelig vis! det er klin umulig! sett deg inn i det, og les forsøksrapporter, og du vil se hva jeg mener..
(moderator, kanskje flytte alt ang. kornsirkler til en egen tråd under filosofi?)
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 10:35 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
QIQrrr
Hurrafantastisk


Ble Medlem: 05 Jan 2004 Innlegg: 1314
|
...eh, slutt nå!
|
_________________ Det finnes ingen reelle motsetninger i denne verden forutsatt at man beskjeftiger seg med fakta og den observerbare virkelighet.
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:05 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
hüter'n
Slushpuppy!

Ble Medlem: 18 Feb 2004 Innlegg: 2008 Bosted: på nettet, vel
|
kornsikrlene i hagen min er best...såh...
|
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:08 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Baj
Crash Test Dummy


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2204 Bosted: Asker
|
meine hüter: Hold deg til temaet og ikke vær så ivrig med å poste bare for å poste noe.
qiqrr: Dette er et diskusjonsforum, du kan ikke be folk slutte å komme med sine meninger bare fordi du i utgangspunktet synes tankene er søkte
Temaet er flyttet til Filosofi
ModeratorBård
|
_________________ "Yes, a person's life does pass before their eyes before they die. This process is called 'living.'"
-- Death (Terry Pratchett: The Last Continent) --
www.baj.no / www.dsgf.no / www.galeforbundet.no
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:13 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
hüter'n
Slushpuppy!

Ble Medlem: 18 Feb 2004 Innlegg: 2008 Bosted: på nettet, vel
|
meg ikke poste for å poste. jeg poster for å slå ihjel en engelsktime, og for å prøve å selge en turistattraksjon kalt "ufo som landet i hagen til hüter"
|
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:17 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Baj
Crash Test Dummy


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2204 Bosted: Asker
|
Vel, dette er ikke en tråd for å selge en turistattraksjon, ikke forumet heller for den saks skyld, dette er et diskusjonsforum. Og kjedsomhet er ingen unnskyldning for å poste usaklige innlegg i tråder
Men nå er det nok sjefing fra min side, ingen flere innlegg om noe annet enn emnet i denne tråden fra nå av, takk.
|
_________________ "Yes, a person's life does pass before their eyes before they die. This process is called 'living.'"
-- Death (Terry Pratchett: The Last Continent) --
www.baj.no / www.dsgf.no / www.galeforbundet.no
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:22 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| 0nskemestern skrev: | | dette fenomenet lar seg rett og slett ikke forklare på menneskelig vitenskapelig vis! det er klin umulig! sett deg inn i det, og les forsøksrapporter, og du vil se hva jeg mener.. |
| QIQrrr skrev: | | ...eh, slutt nå! |
utdypning, om jeg må be...?
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:45 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
Halvveis OT:
36 poster på 3 timer i denne tråden.. rekord...?
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 11:48 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
maria
l33t

Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 1376 Bosted: Fredrikstad
|
| Baj skrev: | | ingen flere innlegg om noe annet enn emnet i denne tråden fra nå av, takk. |
Og så lenge varte det. Start gjerne en ny tråd med dette temaet om noen har noe fornuftig å komme med.
Moderator-Maria.
|
Skrevet: Tor 13 Mai 2004, 22:27 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |