 |
|
Av |
|
Innlegg |
|
|
|
|
|
|
Toad_T
Veronica
Ble Medlem: 13 Apr 2003
Innlegg: 839
Bosted: Bollnäs city
|
OT:
| 0nskemestern skrev: |
Konfirmasjon(i sin rette betydning) = bekreftelse av dåpen når man er gammel nok til å velge selv, ergo; kristelig. |
konfirmasjon betyr OGSÅ "å styrke/støtte", og det er denne betydningen HEF legger vekt på i BK. Jeg er borgerlig konfirmert og gjorde det IKKE for pengenes skyld. For det første er jeg svensk, og konfirmasjon er ikke like stort i Sverige, og dessuten gjorde jeg det vel litt fordi kristelig konfirmasjon ikke var et alternativ for meg og jeg sjelden får sett slekt/familie; konfirmasjon er en god anledning til å få samlet slekt og venner. Dette i tillegg til at jeg dessuten ville gå kurset og kanskje møte noen nye folk. (noe jeg vel ikke kan påstå at jeg gjorde, men det har vel mere med 84-generasjonen i Halden å gjøre  )
Jeg vil påstå at opplegget i BK er ganske mye strengere enn i kirken. De vennene jeg har hatt som har konfirmert seg i kirken har fortalt at det var ganske "slækkt" og man måtte ikke møte opp mange ganger for å få stått.
Dersom man går glipp av X-antall (forskjellig i forskjellige byer, i Halden fikk man ikke være borte mer enn tre ganger) kurskvelder måtte man enten få ordna opp med kursleder så man tok det igjen (min mor har vært både leder for BK og kursleder i mange år, og hun pleide å ha "oppsamlingsdager" hjemme hos oss), eller så fikk man ikke stå til borgerlig konfirmasjon.
Mange som konfirmerer seg borgerlig får ikke like mye gaver de ville fått ellers, men JA det er nok mange som konfirmerer seg kun for gaver og penger, men jeg tror det er større andel som konfirmerer seg for gavene/pengene i kirken, siden man når man konfirmerer seg borgerlig tar et aktivt valg, der mange som konfirmerer seg i kirken gjør det "automatisk" fordi familie og slekt forventer det.
I BK tar man for seg temaer som rus, sex, grensesetting, holdninger, etikk osv.
På kurskveldene blir det oftest lagt opp til diskusjoner og debatter, og man tar ofte inn folk "utenfra" som f.eks politi og slike ting til å fortelle om aktuelle temaer.
Jeg synes kurset var utrolig bra og tror at det fikk mange av konfirmantene til å begynne å "tenke selv" og fundere kring disse temaene. Hovedmålet til HEF er nemlig ikke til å lære konfirmantene til å si at f.eks "rus er farlig, pass deg for rus" o.l men å får de til å tenke selv, danne seg en egen mening om hva de selv mener om f.eks rus.
Unnskyld vet at ikke denne tråden handler om borgerlig konfirmasjon, men siden jeg selv konfirmerte meg borgerlig og er humanetiker fikk jeg litt sånn "selvforsvarsinstinkt"
edit: leste "turin" sin post først nå, og kunne vel egentlig bare sagt meg ening i stedet for å ha skrevet e helt ny post. jaja. sånt skjer!
|
_________________
I would go to jail with only boys just to prove I was as tough as you
Be A Slæsk
 Skrevet: Fre 07 Mai 2004, 14:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Veronica
Erkegranul
Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
|
Jeg merker meg at ting som før var viktige utelukkende pga av religionen (man døpte barnet og konfirmerte seg for Gud), i dag er mer preget av tradisjon. Man døper barn fordi det mer eller mindre forventes av familien, og det er "bare sånn man gjør." Det samme med konfirmasjon.
Selv om jeg personlig synes dette er skikkelig teit, synes jeg hver enkelt selv skal ta stilling til om vedkommende ønsker å konfirmeres/døpe ungen sin, og hvorfor. Vil du gjøre noe sånt f.eks. for å tekkes familien, eller for å få penger, så for all del - deg om det.
Jeg konfirmerte meg i kirken, for på daværende tidspunkt var jeg kristen.
Jeg er ikke det nå lenger, og evt. barn jeg skulle komme til å få, kommer ikke til å døpes. Uansett hvor mange gaver og penger det måtte innbringe.
|
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 14:33 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
turin
Främling
Ble Medlem: 30 Apr 2004
Innlegg: 23
|
| Veronica skrev: | | Jeg merker meg at ting som før var viktige utelukkende pga av religionen (man døpte barnet og konfirmerte seg for Gud) |
Var det nå egentlig slik? Før i tiden var konfirmasjon nødvendig bl.a. for å få tilgang til høyere utdannelse. (Og fram til 1911 var konfirmasjon påbudt.)
Det er jo heller ikke så lenge siden konfirmantene måtte gå gjennom prøver og ble rangert etter resultat, noe som hadde enorm sosial betydning. Tradisjon og tvang fra familie var nok også veldig mye sterkere før i tiden.
Dette med "personlig religiøs tro" som er uavhengig av tradisjon og tvang er i stor grad en nymotens oppfinnelse.
|
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 16:20 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Veronica
Erkegranul
Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
|
| turin skrev: |
Var det nå egentlig slik? Før i tiden var konfirmasjon nødvendig bl.a. for å få tilgang til høyere utdannelse. (Og fram til 1911 var konfirmasjon påbudt.)
|
Ja, jeg tror det var slik. Man har fra historiske kilder, fakta så vel som litteratur, sterke indikasjoner på at gudstroen var viktig for den gjennomsnittlige nordmann. Det at konfirmasjon var påbudt og nødvendig bl.a. for å få tilgang til høyere utdannelse, trenger ikke på noen måte bety at ungdommen den gang kun konfirmerte seg på grunn av dette. Det er snarere en indikasjon som understreker viktigheten av nettopp dette; fordi Gud og kristendommen var så viktig, var konfirmasjon påbudt, for ikke skulle det komme noen hedninger, hekser eller trollpakk her i gården, nei!
|
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 19:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ståpåhodet
OoaHelaNatten
Ble Medlem: 10 Mar 2004
Innlegg: 457
Bosted: i en haug med sjokolade
|
jeg konfirmerte meg borgelig i dag klokka ele og har hatt en fin dag, pengene spiller ingen rolle, men slekta mi er spred u over hele jævla norge (og spania men de kom ikke  ) så jeg møtte fine og morsomme folk i dah som jeg ikke har sett på sikkert to år. for meg var det hovedpoenget med konfirmasjonen.
det som bør kritiseres er folk jeg kjenner som sier at de konfirmerer deg kristelig fordi de hvet at de da får mere penger fra hyperkristene betemødre.
|
_________________
- people who hate people. come together
- no
RIP Bill Hicks, the good die from unhealthy causes
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 20:19 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
turin
Främling
Ble Medlem: 30 Apr 2004
Innlegg: 23
|
| Veronica skrev: |
Ja, jeg tror det var slik. Man har fra historiske kilder, fakta så vel som litteratur, sterke indikasjoner på at gudstroen var viktig for den gjennomsnittlige nordmann.
|
Ja, det er klart. For noe alternativ fantes jo ikke. Så da blir det jo noe annet når ungdom i dag frivillig velger å tro på en religion, og å utføre seremonier knyttet til denne.
De unge før i tiden som var så oppegående at de våget å tenke over det de fikk høre i kirken, var nok også smarte nok til å holde kjeft og la seg konfirmere.
I dag er heldigvis situasjonen en annen. At en del lar seg konfirmere for andre motiver enn religiøse er da tross alt bedre enn at alle "tvinges" til å gjøre det...
|
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 22:08 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Veronica
Erkegranul
Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
|
| turin skrev: |
De unge før i tiden som var så oppegående at de våget å tenke over det de fikk høre i kirken, var nok også smarte nok til å holde kjeft og la seg konfirmere.
|
Disse tror jeg det var skammelig få av. Det er lett for oss i dag, i det "opplyste" samfunnet vi lever i, å sette spørsmålstegn ved religioner, og å finne hull både her og der. Dette var derimot ikke tilfellet for bare hundre år siden og tilbake. Gud eksisterte, Jesus hadde virkelig vært guds sønn, man kom til himmelen hvis man gjorde sånn og slik, osv. Det var ikke snakk om å ikke ha andre religioner å reflektere over (bl.a. hadde man den evige kampen mellom katolikker og protestanter, for ikke å glemme jødene), men det var allmenn folkeviten at slik var det. Kristiendommen var ikke "bare en religion," kristendommen var Gud, og man visste ikke om noe annet enn å tro.
Som jeg nevnte, var det nok skammelig få av de som ikke trodde på kristendommen som de konfirmerte seg inn i, men med det mener jeg ikke at det ikke fantes noen. Det finnes alltid unntak. Men når det er snakk om tendenser blant en befolkning generelt, ser jeg ingen grunn til å pirke i de få utestående enkelttilfellene. Det er her snakk om folk generelt, majoriteten av befolkningen, og det som da var normalt.
|
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Søn 09 Mai 2004, 23:29 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hüter'n
Slushpuppy!
Ble Medlem: 18 Feb 2004
Innlegg: 2008
Bosted: på nettet, vel
|
konfirmasjon er noe tull... for et tidspunkt, niende klasse! snåle greier...
|
Skrevet: Man 10 Mai 2004, 10:17 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
theJack
OoaHelaNatten
Ble Medlem: 12 Apr 2004
Innlegg: 485
Bosted: Oslo
|
| Veronica skrev: | Jeg merker meg at ting som før var viktige utelukkende pga av religionen (man døpte barnet og konfirmerte seg for Gud), i dag er mer preget av tradisjon. Man døper barn fordi det mer eller mindre forventes av familien, og det er "bare sånn man gjør." Det samme med konfirmasjon.
|
Dette stemmer vel egentlig ikke. Før kristendommen hadde vi en tro som passet veldig bra med vikingenes kultur og levemåte. Tilsynelatende hadde vikingenes liv dannet grunnlaget for religionens utvikling, ikke motsatt.
Da kristendommen kom til Norge fikk vi bruk for kirker. Hvor havnet de? Gamle hov som tidligere var brukt til tilbedelse av norrøne guder ble omgjort -for at folk skulle få beholde det tradisjonelle møtestedet; ellers ville de nemlig ikke ha giddet å gå dit. Det er tradisjonen som lever videre. Ritualene krysser grensene for religion, kultur og nasjon. De ser for meg ut til å være uavhengige av slike faktorer.
Forresten:
| Toad_T skrev: | | edit: leste "turin" sin post først nå, og kunne vel egentlig bare sagt meg ening i stedet for å ha skrevet e helt ny post. jaja. sånt skjer! |
Vil ikke si dette innlegget var så dumt. Bra du skrev det.
|
Skrevet: Man 10 Mai 2004, 10:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
fido
Administrator
Ble Medlem: 09 Mar 2003
Innlegg: 392
Bosted: Oslo
|
Dette er vel ikke _litt_ politikk en gang.
|
Skrevet: Man 10 Mai 2004, 19:02 |
|
|
|
|
|
|
|
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
|
|
DSGF.no 
Hjelp 
Søk 
Medlemsliste 
Grupper
Bli Medlem
Innstillinger 
Sjekk private meldinger 
Logg Inn
