 |
|
Av |
|
Innlegg |
|
|
|
|
|
|
Lasse K. L.
Främling
Ble Medlem: 24 Apr 2004
Innlegg: 2
Bosted: Åsane, Bergen.
|
| meine hüter skrev: | | en diskusjon blir neppe så god når den ene parten nekter å ta til etteretning det den andre sier. |
-Som Rød Ungdom, mener du?
Sosialisme.no stengte sine åpne forum, fordi det var for mange høyrefolk der (tre stykker, for å være mer nøyaktig. Mot ca tyve-tredve kommunister).
|
 Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 20:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hüter'n
Slushpuppy!
Ble Medlem: 18 Feb 2004
Innlegg: 2008
Bosted: på nettet, vel
|
anarkisme eller kommunisme...alt annet er en feig blanding for å tilfredstille de fleste. det går ikke.
|
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 20:03 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
Re: Politikk og ideologi
| Frihetsfisken skrev: | | Cestmoi2403 skrev: | | Og du forstod ikke at ordet rasjonell var utledet av rasjonalisme? |
Jeg forstod at du trodde det, samtidig som jeg også forstod at så ikke er tilfelle. Ayn Rand var ikke rationalist, men derimot rationell. Dersom du ikke vet forskjellen, henviser jeg til Vegard Martinsens lærebok i filosofi. http://www.filosofi.no |
Greit, men hun brukte allikevel dette ordet: Rasjonell. Feil.
| Sitat: | | Cestmoi2403 skrev: | | Det er vel litt lite holdbart å si at DLF ikke har noen forbindelse til Ayn Rand, ettersom alle "toppene"(litt merkelig å bruke det ordet når det gjelder et så lite parti) i partiet, er objektivister. |
Det er uansett ingen logikk i din slutning om objektivister er slemme som kaster deg ut av sitt forum, og følgelig er Objektivismen gal. Men på den annen side: Dersom du anser dette som rationelt, er det vel like greit at du ikke er objektivist. |
Nå har det seg slik at logikk ikke kan brukes, hvilket jeg har bevist. Randismens måte å fremstille ordet rasjonell på er allikevel helt på jordet, så nei, jeg er ikke randist.
| Sitat: | | Cestmoi2403 skrev: | Når du skriver at den enkelte SELV må få bestemme hva som er nødvendig for å overleve, noe jeg er enig i, så er det jo bare å fortelle deg, at da er til og med tvang greit når den enkelte selv må få bestemme dette.
Du klarer ikke motbevise dette. |
Enhver kan se at jeg har motbevist dette i den følgende passage:
| Frihetsfisken skrev: | | Retten til liv vil si, som du beskriver, retten til å gjøre det som er nødvendig for å overleve. Men hvem skal bestemme hva som er nødvendig? Det må selvsagt den som handler selv gjøre. Hvilket impliserer: Retten til liv er en rett til å handle på grunnlag av egen dømmekraft. Initiell tvang er en eklatant krenkelse av denne rett. |
|
Dette er ikke et bevis, tvert imot er det et argument for min påstand, med unntak av det siste som bare er vås, som jeg har motbevist.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| BagBiter skrev: | | jeg har noen spørmsål ang. anarkismen: Hvordan fungerer straffesystemet i et anarkistisk samfunn? finnes det noe? blir det paradoksalt å bruke begrepet anarkistisk samfunn? |
Det vil ikke finne noe straffesystem i et anarkistisk samfunn, hvis noen gjør noe mot din familie, har du full rett til å straffe dem, du kan bare ikke forvente at du for en stat med deg på denne sluttningen.
Det er ikke noe galt å kalle det et anarkistisk samfunn. Dette er en helt grei beskrivelse av et samfunn ut lov, men orden.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:37 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| meine hüter skrev: | | vi har ikke ennå sett ett anrkistisk samfunn som ikke har vært i krig eller noe. det er egentlig ikke regler. skikkelig westernopplegg |
Hva er det du snakker om nå da? Et anarkistisk samfunn uten krig, tja... ta en titt på stammesamfunnene nede i amazonas før du uttaler deg. Det er ikke funnet "rester" etter noen voldsomme kriger i steinaldersamfunnet heller. Det du baserer deg på er ren antakelse.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:39 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| Tittan skrev: | | Et anarki vil vel ganske fort gå over i et hierarki, da det alltid er noen som vil bestemme. |
Påstand uten argument.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hüter'n
Slushpuppy!
Ble Medlem: 18 Feb 2004
Innlegg: 2008
Bosted: på nettet, vel
|
det er jo pokkermegikke ett anarki i amasonas selvom stammene ikke kaller det for dt samme som oss...rang med høvdinger og opplegg...de har regler...
|
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:45 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| Lasse K. L. skrev: | | Tittan skrev: | | Et anarki vil vel ganske fort gå over i et hierarki, da det alltid er noen som vil bestemme. Et bra litterært eksempel er Animal Farm hvor alle er like, men noen er likere enn de andre... |
Det finnes mange grader av anarkisme, den graden Cestmoi ønsker vil sannsyneligvis ikke fungere. Iallfall ikke lenge |
Sannsyneligvis holder ikke. Anarkismen har vart lenger enn noe annet system, faktisk 20 000 år siden det moderne mennesket.
| Sitat: | | At maktapparater blir overtatt av private aktører, dvs privat politi, etc. vil uten tvil føre til konflikter. |
Det er akkurat dette som vil skje under ekstremliberalismen! Når politi, rettsvesen og millitære skal være finansiert via frivillighet er det en selvfølge at de rike ønsker å verne seg, og "kjøper" da opp politiet.
| Sitat: | | Dette vil igjen føre til borgerkrig, og den politiske utviklingen vil starte fra begynnelsen igjen, med et mindretalls diktatur. |
Det er liten sammenslåing mellom dere ekstremliberalister. He he. Frihetsfisken sa at dette ville føre til et ubegrenset flertallsdiktatur, men du må jo gjerne få lov til å fortelle hvordan dette vil skje...?
| Sitat: | | Cestmoi ble sparket ut av DLF sine forum fordi han var utrolig aktiv, det irriterte nok flere at han skrev like mye som de andre til sammen, og Cestmoi er utrolig flink til å argumentere, enten han representerer RU (som han i sin tid gjorde) eller DLF (som han også har gjort). |
Hysj da! Ikke snakk om min dystre fortid. 
| Sitat: | | Faktisk Cestmoi som ga meg de fleste ekstremliberalistiske argumentene og ideène, også går han over til anarkismen og unge venstre.... Jaja |
Ja, tenk det. Onde meg. 
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:46 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| meine hüter skrev: | | opprørsk, cestmoi! |
Nei, bare ung, det er naturlig. Fylte 17 for litt siden og da er man for gammel til å holde på virkelighetsfjerne prinsipper som de ekstremliberalistiske og objektivistiske prinsippene
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:47 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| Frihetsfisken skrev: | | Lasse K. L. skrev: | | Cestmoi ble sparket ut av DLF sine forum fordi han var utrolig aktiv |
Nei. Han ble derimot kastet ut fordi han ikke hadde noe å bidra med i seriøse debatter.
I stedet for å debattere for å teste sin forståelse, prøver han å forstå ting ved å debattere om dem.
DLFs debattforum er nettopp det: et forum for debatt - det er ikke et sted der folk kan stille virkelighetsfjerne spørsmål og forvente at folk skal drive med opplæring av motdebattanter. |
Jeg ble kastet ut fordi jeg var den eneste som ikke sluttet meg til dem, eller pelte meg vekk når DE fikk nok.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:48 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| meine hüter skrev: | | det er jo pokkermegikke ett anarki i amasonas selvom stammene ikke kaller det for dt samme som oss...rang med høvdinger og opplegg...de har regler... |
Jeg har ikke sagt jeg er imot regler, ei heller anarkismen, det er staten man er imot, og små-høvdinger er ingen stat.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
hüter'n
Slushpuppy!
Ble Medlem: 18 Feb 2004
Innlegg: 2008
Bosted: på nettet, vel
|
jeg er liten, jeg er høvding(diktator) og jeg har opprettet min egen stat(på fiji). såh..skattesystem er noe annet...
|
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:52 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Cestmoi2403 skrev: |
Nei, bare ung, det er naturlig. Fylte 17 for litt siden og da er man for gammel til å holde på virkelighetsfjerne prinsipper som de ekstremliberalistiske og objektivistiske prinsippene |
Hehe, så sant som det er sagt!
Da jeg var 16 var jeg aktiv medlem av Juvente og mente at alle som solgte alkohol til ungdom under 18 år burde miste bevilgningen sin og få bøter. Etter noen år ble trangen til å straffe dem som er slepphendte med å sjekke legitimasjon mindre og mindre, og jeg sluttet helt å fortelle at jeg var avholds. (Det å si: "Æ e sjoffør, sjø!" er en befrielse i så måte, særlig i indre strøk av Trøndelag...) Da jeg ble 24 fant jeg ut at jeg hadde lyst til å smake på alkoholholdige drikker, og nå, fem år senere, drikker jeg kanskje en gang hver andre måned. Ikke fordi jeg har prinsipper, men fordi jeg ikke føler at jeg trenger alkohol når jeg skal kose meg med venner. (Vær så snill, ikke begynn å mase om alkohol i denne tråden. Dette er bare et eksempel på hvordan holdninger forandrer seg når du blir eldre! Lag heller en egen tråd om alkohol, så kan vi snakke om dette der )
|
_________________ 
Sjefolainen!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:59 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Frihetsfisken
Spitzy (!)
Ble Medlem: 06 Apr 2004
Innlegg: 226
|
Re: Politikk og ideologi
| Cestmoi2403 skrev: | | Nå har det seg slik at logikk ikke kan brukes, hvilket jeg har bevist. |
Ved hjelp av _________?
|
_________________
Dersom sosialister hadde liv, hadde de ikke trengt å regulere våre.
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 22:59 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Frihetsfisken
Spitzy (!)
Ble Medlem: 06 Apr 2004
Innlegg: 226
|
| Cestmoi2403 skrev: | | Jeg ble kastet ut fordi jeg var den eneste som ikke sluttet meg til dem, eller pelte meg vekk når DE fikk nok. |
Påstand uten argument. Du har intet grunnlag for å betvile moderators begrunnelse.
|
_________________
Dersom sosialister hadde liv, hadde de ikke trengt å regulere våre.
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:01 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Frihetsfisken
Spitzy (!)
Ble Medlem: 06 Apr 2004
Innlegg: 226
|
| Cestmoi2403 skrev: | | Når politi, rettsvesen og millitære skal være finansiert via frivillighet er det en selvfølge at de rike ønsker å verne seg, og "kjøper" da opp politiet. |
Du mener altså at når politiet ikke er til salgs, skal folk kjøpe opp, mens derimot i ditt samfund, hvor politiet er til salgs, vil dette ikke skje? Jeg forstår at du forkaster logikk.
|
_________________
Dersom sosialister hadde liv, hadde de ikke trengt å regulere våre.
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:04 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Frihetsfisken
Spitzy (!)
Ble Medlem: 06 Apr 2004
Innlegg: 226
|
| Cestmoi2403 skrev: | | Jeg har ikke sagt jeg er imot regler, ei heller anarkismen, det er staten man er imot, og små-høvdinger er ingen stat. |
Hvorledes skal regler opprettholdes uten statens voldsmonopol?
|
_________________
Dersom sosialister hadde liv, hadde de ikke trengt å regulere våre.
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:05 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| meine hüter skrev: | | jeg er liten, jeg er høvding(diktator) og jeg har opprettet min egen stat(på fiji). såh..skattesystem er noe annet... |
Les: "Stat" i leksikon.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:27 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
Re: Politikk og ideologi
| Frihetsfisken skrev: | | Cestmoi2403 skrev: | | Nå har det seg slik at logikk ikke kan brukes, hvilket jeg har bevist. |
Ved hjelp av _________? |
Å bevise at den er virkelighetfjern og at den ikke kan brukes i menneskelig forhold. Ei heller er den annerkjent av vitenskapen. Noe den hypotetiske dedudktive metoden er.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Cestmoi2403
Spitzy (!)
Ble Medlem: 10 Apr 2004
Innlegg: 129
|
| Frihetsfisken skrev: | | Cestmoi2403 skrev: | | Jeg ble kastet ut fordi jeg var den eneste som ikke sluttet meg til dem, eller pelte meg vekk når DE fikk nok. |
Påstand uten argument. Du har intet grunnlag for å betvile moderators begrunnelse. |
Jeg fikk en e-post av Vegard Martinsen, ettersom jeg ba om dette.
|
_________________
Naturens rett!!!!! Anarkisme, nå!
Skrevet: Lør 24 Apr 2004, 23:29 |
|
|
|
|
|
|
|
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
|
|
DSGF.no 
Hjelp 
Søk 
Medlemsliste 
Grupper
Bli Medlem
Innstillinger 
Sjekk private meldinger 
Logg Inn