 |
|
Av |
|
Innlegg |
|
|
|
|
|
|
Niconogood
Spitzy (!)
Ble Medlem: 30 Mar 2004
Innlegg: 127
Bosted: Bergen
|
 Tror du pÄ Gud?
Tror du pÄ Gud? Finnes han, eller er all religion bare et resultat av menneskets naturlige nysgjerrighet, og historiske utilstrekkelighet til Ä finne svar pÄ livets mest grunnleggende spÞrsmÄl e.l.?
|
_________________
"The last time someone listened to a Bush, people wandered around the desert for 40 years."
 Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 16:16 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Veronica
Erkegranul
Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
|
Jeg tror ikke pÄ Gud (les: papsen til Jesus; kristendom), men jeg tror pÄ nÊrvÊret av en guddommelighet i verden.
En form for positiv livskraft, eller hva man kan kalle det.
Jeg er altsÄ paganist.
|
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 16:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
Jeg tror pÄ Gud. Jeg tror ogsÄ at mennesket ikke skal utsettes for overdreven misjon, sÄ jeg gidder ikke vÊre sÄ aktiv pÄ akkurat det. Folk vet at jeg er kristen, og vil de hÞre mer sÄ kan de komme til meg isteden 
|
_________________ 
Sjefolainen!
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 18:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Glahn
Mors Lille Ole
Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
|
Jeg har ingen grunn til Ä tro at noen gud eksisterer, derfor lar jeg vÊr. Ikke kan jeg vite om noen gud eksisterer heller, sÄ derfor er spÞrsmÄlet irrelevant sÄ langt viten gjelder.
(Selv om skillet mellom tro og viten er alt annet enn skarpt og enkelt Ă„ definere.)
SpÞrsmÄlet om noen guds eksistens eller ikke-eksistens har ganske enkelt ikke verdens stÞrste relevans for meg.
|
_________________
Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 18:55 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sharee
Slushpuppy!
Ble Medlem: 09 Sep 2003
Innlegg: 2291
Bosted: Trondheim
|
Jeg tror ikke pÄ Gud, Allah, Brahman eller noen andre religionsguder/Änder/verdenssjeler. Men jeg tror pÄ noe.
|
_________________
Fiction is obliged to stick to possibilities. Truth isn't.
Reality is what you make of it.
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 19:40 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
Religion er bare et utrykk for barnets angst og hjelpelĂžshet.
|
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 19:43 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Niconogood
Spitzy (!)
Ble Medlem: 30 Mar 2004
Innlegg: 127
Bosted: Bergen
|
Bah..
Det er ikke noe gÞy Ä diskutere religion sÄ lenge ingen her er kristne 
Det vi trenger er flere nyfrelste ferskt indoktrinerte Jehovas vitner her pÄ forumet... 
|
_________________
"The last time someone listened to a Bush, people wandered around the desert for 40 years."
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 19:54 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Niconogood skrev: | Bah..
Det er ikke noe gÞy Ä diskutere religion sÄ lenge ingen her er kristne
|
Jeg er kristen, men jeg gidder ikke diskutere 
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 20:08 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Veronica
Erkegranul
Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
|
| Terning skrev: | | Religion er bare et utrykk for barnets angst og hjelpelĂžshet. |
Det er et ganske pompĂžst utsagn.
Jeg ser heller pÄ religion som et forsÞk pÄ Ä finne en mening med ens liv og tilvÊrelse.
|
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 20:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Randar
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 24 Mar 2003
Innlegg: 1513
Bosted: Trondheim
|
| Niconogood skrev: | Bah..
Det er ikke noe gÞy Ä diskutere religion sÄ lenge ingen her er kristne
|
Tjs. Jeg er ogsÄ kristen, men min tro er min egen og den er riktig for meg. SÄ derfor diskuterer jeg den ikke, fordi jeg er konfortabel med den.
|
_________________
Biiip!
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 21:37 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Randar skrev: | | Niconogood skrev: | Bah..
Det er ikke noe gÞy Ä diskutere religion sÄ lenge ingen her er kristne
|
Tjs. Jeg er ogsÄ kristen, men min tro er min egen og den er riktig for meg. SÄ derfor diskuterer jeg den ikke, fordi jeg er konfortabel med den. |
Wow! Akkurat det jeg mener ogsÄ 
Et av problemene som kristen er at man mÄ "forsvare" alle de andre kristne (Alt fra super-nyfrelste til jehovas vitner) og det blir fryktelig slitsomt i lengden.
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 22:15 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Glahn
Mors Lille Ole
Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
|
Det er det jeg aldri helt har forstÄtt... I mange sammenhenger og diskusjoner vil mitt syn pÄ religion, vitenskap, hva som er gode mÄter Ä finne kunnskap pÄ osv, spille en stor rolle for hvordan jeg formulerer meg og hva jeg sier. Men jeg gÄr ikke rundt med noe enormt behov for Ä overtale alle andre til Ä bli ateister.
Derimot er det fryktelig mange religiÞse mennesker som stadig vekk skal forsÞke Ä overtale annerledes tenkende om deres fryktelige villfarelse. Uten at det virker som om de noensinne forstÄr at de snakker epler, mens jeg snakker pÊrer. Akkurat det er litt frustrerende Ä tenke pÄ.
Mye mer konstruktivt da Ä heller bare bli enige om at man er uenige, og finne pÄ noe annet Ä snakke om istedet. Noe jeg tror mange er her er fantastisk godt istand til Ä gjÞre 
|
_________________
Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.
Skrevet: Tir 30 Mar 2004, 23:31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
Hehe, jeg er som regel enig i at det er fullt mulig Ă„ vĂŠre uenig.
Et lite spÞrsmÄl Glahn: Om jeg lover Ä ikke kalle din ateisme for villfarelse, kan du da vÊre sÄ snill Ä ikke kalle min kristendom for villfarelse?
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 01:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Terning
Hurrafantastisk
Ble Medlem: 28 Mar 2004
Innlegg: 1049
|
| Veronica skrev: | Det er et ganske pompĂžst utsagn.
Jeg ser heller pÄ religion som et forsÞk pÄ Ä finne en mening med ens liv og tilvÊrelse. |
Det var meningen at det skulle vÊre litt pompÞst. Jeg syns Êrlig talt religion er et vanskelig begrep, det kommer som kjent i sÄ mange former.
|
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 10:50 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Niconogood
Spitzy (!)
Ble Medlem: 30 Mar 2004
Innlegg: 127
Bosted: Bergen
|
| Sitat: | | Jeg er kristen, men jeg gidder ikke diskutere |
Problemet med religion er at det egentlig ikke finnes noen logiske argumenter som understÞtter forklaringene som blir beskrevet. I min erfaring er dette en av grunnene til at religiÞse sÄ sjelden vil diskutere.
Jeg registrerer at jeg har over gjennomsnittlig drag pÄ misjonÊrer fra Jehovas vitner (Skyldes sannsynligvis min sympatiske fremtoning ).. Etter Ä ha snakket med disse i ca. 5 min. Har konklusjonen deres altfor ofte vÊrt at jeg kommer til Ä ende i helvete og at de ikke gidder Ä kaste bort mer tid pÄ meg.
Problemet er at kristendommen bare inneholder en drÞss med teite pÄstander som aldri kan bevises i praksis og bryter med all logikk. Enhver dott med vanlig grunnskole burde skjÞnne dette og stille spÞrsmÄl ved den kristne innprentingen han har blitt matet med fra fÞdselen.
Den eneste Ärsaken jeg kan se til at folk fremdeles er genuint kristne, mÄ vÊre:
1. En oppriktig mangel pÄ kunnskap
2. DÄrlig selvtillit, en frykt for at du er alene i verden og faktisk mÄ klare deg selv.
3. En sĂžken etter meningen med livet, en altoverskyggende trang til Ă„ tro at vedkommendes eksistens faktisk har en klar mening snarere enn Ă„ vĂŠre et helt tilfeldig utfall av 5 milliarder Ă„r med generell evolusjon.
Eneste grunnen jeg ser til at vi ikke burde behandle kristne pÄ psykiatrisk avdeling pÄ lik linje med paranoide og nevrotikere er at det er sÄ mange av dem at de ville sprenge alt som heter helsebudsjett langt ut i neste Ärhundre
 [/quote]
|
_________________
"The last time someone listened to a Bush, people wandered around the desert for 40 years."
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 17:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Glahn
Mors Lille Ole
Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
|
| Tittan skrev: | Hehe, jeg er som regel enig i at det er fullt mulig Ă„ vĂŠre uenig.
Et lite spÞrsmÄl Glahn: Om jeg lover Ä ikke kalle din ateisme for villfarelse, kan du da vÊre sÄ snill Ä ikke kalle min kristendom for villfarelse? |
MisforstÄelse med vilje, ja...
|
_________________
Jeg skal kun fÄ leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke rĂžre meg.
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 18:07 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Niconogood skrev: | | Sitat: | | Jeg er kristen, men jeg gidder ikke diskutere |
Problemet med religion er at det egentlig ikke finnes noen logiske argumenter som understÞtter forklaringene som blir beskrevet. I min erfaring er dette en av grunnene til at religiÞse sÄ sjelden vil diskutere. |
Det er ikke grunnen til at jeg ikke vil diskutere. Min grunn er at jeg har opplevd gang pÄ gang Ä bli harselert med, idiotisert, krenket og vebalt trÄkket pÄ nÄr jeg har prÞvd Ä forsvare hvorfor jeg er kristen. (Som jeg er fordi jeg liker filosofien om Ä gjÞre mot andre som du vil de skal gjÞre mot deg, og fordi jeg personlig har lyst til Ä tro at jeg kommer til Ä mÞte familien min igjen "pÄ den andre siden".)
| Sitat: | | Problemet er at kristendommen bare inneholder en drÞss med teite pÄstander som aldri kan bevises i praksis og bryter med all logikk. Enhver dott med vanlig grunnskole burde skjÞnne dette og stille spÞrsmÄl ved den kristne innprentingen han har blitt matet med fra fÞdselen. |
Dette er grunnen til at det kalles en Trostrettning. Folk tror pÄ spÞkelser, Änder og hjelpere. Dette er heller ikke vitensaplig bevist, men folk tror allikevel. Jeg velger Ä tro at det finnes mer mellom himmel og jord enn vitenskapen kan beskrive, og velger ogsÄ Ä kalle dette Gud.
| Sitat: | Den eneste Ärsaken jeg kan se til at folk fremdeles er genuint kristne, mÄ vÊre:
1. En oppriktig mangel pÄ kunnskap
2. DÄrlig selvtillit, en frykt for at du er alene i verden og faktisk mÄ klare deg selv.
3. En sĂžken etter meningen med livet, en altoverskyggende trang til Ă„ tro at vedkommendes eksistens faktisk har en klar mening snarere enn Ă„ vĂŠre et helt tilfeldig utfall av 5 milliarder Ă„r med generell evolusjon.
|
1. En mangel pÄ kunnskap? En prest gÄr i snitt 8 Är pÄ universitet etter videregÄende. Selv har jeg utdannet meg til lÊrer, med en bred fagkrets (sprÄk, historie, samfunnsfag, musikk, it, idrett og kunst & hÄndtverk) og jeg har lest hvert nummer av Illustrert Vitenskap som har kommet ut siden -93, leser aviser daglig, sluker bÞker av filosofer, lÊrde, vitenskapsmenn og horrorforfattere (hehe, jeg gjÞr jo det, mÄ vel skrive det da?) Hvis jeg har sÄ lav kunnskap at dette er grunnen til at jeg er kristen, da lurer jeg pÄ hvor smart du er
2. DÄrlig selvtillit, frykt for Ä vÊre alene? Personlig har jeg erfaring fra bl.a. teater (har stÄtt pÄ scene med talerolle foran 25.000 tilskuere!) jeg har demonstrert selvforsvar (taekwon-do) for nysgjerrige, jeg har startet rollespill-grupper alle de stedene jeg har studert, og jeg er utadvendt og imÞtekommende. Min far, som er prest i Den Norske Kirke, har aldri vÊrt en jeg har sett pÄ som beskjeden, min mor, sluttet Ä jobbe i -94 (i en alder av nesten 50) for Ä studere. Hun begynte med Ex-Phil, og driver nÄ som stipendiat ved NTNU. Her har jeg ogsÄ problemer med Ä se dÄrlig selvtillit. Av vennene mine tror jeg ikke jeg kjenner en eneste beskjeden "personlig" kristen, men jeg kjenner mange som ikke er kristne som ikke tÞr leve livet sitt pÄ sin mÄte.
3. En sÞken etter en mening med livet. Ja, det kan hende. 5 milliarder Är med evolusjon er greit, men jeg velger Ä tro at grunnen til at det oppstod liv i fÞrste omgang var Guds vilje. Kjemisk reaksjon? Guds vilje. Ursuppe? Guds vilje. Mennesket er pattedyr ikke reptiler? Guds vilje. Hvis man lever livet uten mÄl og mening kan man bare legge seg rett ned og dÞ. En av de tingene som skiller oss fra dyrene er fri vilje, og hva gjorde at vi fikk det? Hjernen utviklet seg? Guds vilje. Vi begynte Ä snakke? Guds vilje. Vi begynte Ä bruke redskaper? Guds vilje.
| Sitat: | | Eneste grunnen jeg ser til at vi ikke burde behandle kristne pÄ psykiatrisk avdeling pÄ lik linje med paranoide og nevrotikere er at det er sÄ mange av dem at de ville sprenge alt som heter helsebudsjett langt ut i neste Ärhundre |
Kan du fortelle meg hva jeg har gjort deg siden du egentlig Þnsker Ä lÄse meg inne og kaste nÞkkelen? Ja, jeg baserer livet mitt pÄ kristendommen. Ja, jeg tror pÄ en Gud. Ja, jeg tror Jesus ofret seg for meg. Ja, jeg liker Ä lese i Bibelen. Ja, jeg ber av og til. Er dette grunn god nok til Ä kalle meg paranoid? Nevrotisk?
(Ps, uten en kristen formÄlsparagraf hadde du kanskje ikke hatt noe helsebudsjett... tenk pÄ det du)
Og, som dere kanskje ser, nÄ har jeg gjort noe dumt, for nÄ har jeg begynt Ä diskutere kristendom 
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 18:17 Sist endret av Tittan den Ons 31 Mar 2004, 18:18, endret 1 gang |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Glahn skrev: | | Tittan skrev: | Hehe, jeg er som regel enig i at det er fullt mulig Ă„ vĂŠre uenig.
Et lite spÞrsmÄl Glahn: Om jeg lover Ä ikke kalle din ateisme for villfarelse, kan du da vÊre sÄ snill Ä ikke kalle min kristendom for villfarelse? |
MisforstÄelse med vilje, ja... |
Flink te de sjĂž!
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 18:18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
PS, jeg fÄr stadig hÞre at jeg ikke kan vÊre kristen fordi jeg "ikke danser etter samme pipe" som "resten".
Til det sier jeg: Bleh! Det er akkurat slike utsagn som gjÞr at jeg, som er like kristen som de som sier det (fordi du kan ikke vÊre mer kristen enn noen annen, enten tror du eller sÄ tror du ikke), mÄ forsvare min kristendom i en tofrontskrig. FÞrst mÄ jeg sloss mot "de kristne" fordi jeg ikke har noe imot homofili, abort og slikt, og sÄ mÄ jeg sloss mot "de andre" fordi jeg er kristen og derfor blir satt i bÄsen "hjernevasket idiot".
Jeg missliker sterkt Krampaktig Kristne (tm). Nyfrelste som prĂžver Ă„ frelse flest mulig uten Ă„ ha satt seg inn i annet enn det positive.
KK - "Har du mĂžtt JESUS? JESUS ga sitt liv for deg slik at du ikke skal brenne! JESUS er god! JESUS, JESUS, JESUS!"
Meg - "Ja, jeg er kristen."
KK - "Er du? Men du ser da sÄ rar ut? Du kan ikke vÊre en ordentlig kristen, kom pÄ mÞte i kveld sÄ skal du fÄ mÞte JESUS!!"
Meg - "Sorry, jeg skal pÄ trening. Kanskje en annen gang. Dessuten er jeg kristen..."
KK- "Kan ikke? KAN IKKE? Det er ingenting som heter at man ikke KAN mĂžte JESUS!!"
Meg - "Jeg sier jo at jeg er kristen for "#€"%! Jeg skal pÄ taekwon-do trening, og jeg er sent ute."
KK - "Takeknwonsdo?"
Meg - "Ja, en koreansk kampkunst med innslag av Ăžstlig filosofi."
KK - "Du trenger ikke Ăžstlig filosofi. Du trenger JESUS!! Slutt med Takwernesdo, og mĂžt JESUS isteden!"
Meg - "Nei takk. Jeg er kristen, og jeg trives med Ă„ holde kroppen i nogenlude god form."
KK - "Det er viktigere Ä lese i BIBELEN! Der stÄr det mange gilde historier om JESUS!"
Meg - "Ă
hold nÄ kjeft! Jeg har lest Bibelen flere ganger enn deg. Pakk deg bort fÞr jeg blir sint!"
KK - "Sinnet kommer av at du ikke har tatt imot JESUS som din frelser! Bli med pÄ mÞte!
Meg - (tenker) "Vender du det andre kinnet til hvis jeg slapper deg nÄ eller?" (sier) "Kan du ta et skritt til siden sÄ jeg kommer forbi og rekker bussen, vÊr sÄ snill?"
KK - "Du trenger ikke rekke bussen. Rekk heller ut og ta imot JESUS!"
Meg - "€%"%€€!"
KK - "AHA! Du sier du er kristen du, men du banner jo! DET ER STYGT OG UKRISTELIG!!! Med JESUS i hjertet slutter du Ă„ banne!"
Meg - (tenker) "Spawn of Satan, get thee behind me!" (sier) "NÄ er det nok, jeg gÄr."
KK - "Du kommer til Ă„ brenne!"
Meg - (tenker) "#%"#€%"#€&"%#€%#mÞrketanker"€%"%#€tortur"%€&#%€&#kniv#&"%#€ARGH!"
Dette har skjedd sÄ mange ganger at jeg begynner Ä gÄ lei.
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 18:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Eyden
Veronica
Ble Medlem: 06 Mai 2003
Innlegg: 881
Bosted: Praha
|
Heheh.. Gla ikke jeg opplever det der, for jeg hadde nok ikke klart Ă„ vende det andre kinnet til.. hĂžrer like godt med det andre Ăžret.
|
_________________
Don't call me insensitive just because I don't feel you
Skrevet: Ons 31 Mar 2004, 19:36 |
|
|
|
|
|
|
|
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
|
|
DSGF.no
Hjelp
Sűk
Medlemsliste
Grupper
Bli Medlem
Innstillinger 
Sjekk private meldinger 
Logg Inn
