 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
Fantasy
Gi meg deres definisjon på Fantasy. Kom gjerne inn på forskjellige under sjangere som Sci-Fi ol.
Min kommer i løpet av kvelden/helga.
|
Skrevet: Fre 19 Mar 2004, 18:07 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
rotta
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 11 Mar 2004 Innlegg: 457 Bosted: lothlorien. ok da, oslo.
|
uhm... en fantasyhistorie er vel er historie som dreier seg om, eller inneholder ting som ikke finnes. sikkert masse mer å nevne.
lest wheel of time?
|
_________________ Smil
og du får en støvel
midt mellom øynene
smil
likevel
Skrevet: Lør 20 Mar 2004, 19:35 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
Det er vel heller Fiction som er sekkebegrepet for mange sjangere. Felles for alle er at de mer eller mindre har forlatt "vår verden" og begitt seg inn i fantasien/fiksjonen.
De vanligste underbegrepene innen Fiction er afaik (as far as I know):
Sci-Fi (Science Fiction) - hvor handlingen for så vidt kan være lagt til vår verden, men det utspiller seg i fremtiden (Babylon 5/Star Trek), i fortiden da menneskene (eller aliens) hadde mer teknologi enn nå (Star Wars), i en parallell virkelighet (Hitch-Hikers Guide to the Galaxy) eller i en helt fremmed verden befolket av underlige skapninger og slikt. Den første annerkjente Sci-Fi-boken kom ut i 1898 og het The War of the Worlds, skrevet av ingen ringere enn H.G. Wells. Isak Asimov la grunnlaget for roboter innen sjangeren med boken I, Robot som er en samling av hans første noveller fra begynnelsen av 1940-tallet. Senere skrev han den fantastiske Foundation-serien, som alle Sci-Fi-elskere bør lese.
Fantasy - hvor handlingen som regel blir lagt til et middelalder-lignende sted, gjerne befolket av alver, dverger, orker, troll og drager. Magi finnes som regel her, og de aller fleste er basert på J.R.R. Tolkien sine verker. Tolkien var som kjent venn med C.S. Lewis, som skrev Drømmen om Narnia. Disse to definerte vel stort sett Fantasy for et par generasjoner med forfattere.
Horror - hvor plassering i tid/rom ikke har så mye å si fordi det er skrekken som skal frem. Mary Shelly sin Frankenstein og Bram Stokers Drakula er stjerne-eksempler på horror. Min helt H.P. Lovecraft (1890 - 1937) er et kjempe-eksempel på hvordan man kan skremme folk på en annen måte. Hans Cthulhu Mythos er rett og slett forferdelig. Vi må heller ikke glemme Robert Bloch som skrev historien vi alle elsker å bli skremt av: Psycho. I den senere tid har det kommet mange bøker i denne sjangeren, fra bl. a. Stephen King som har sagt i intervju at han skylder (på) H.P. Lovecraft når han gir ut bøker.
Humor. Vi må ikke glemme humor! Douglas Adams skrev Sci-Fi, men handlingen er så bisarr at jeg heller kaller det Humor enn Sci-Fi. Hitch-Hikers Guide to the Galaxy er et mesterverk uten sidestykke! På samme måte som Adams herjet med Sci-Fi-sjangeren har Terry Pratchet herjet med Fantasy-sjangeren. Hans Discworld-serie (det er snart 30 bøker, og alle er hysteriske!) er fantastisk.
Det er sikkert flere andre under-sjangere også, men disse er de jeg orker å skrive akkurat nå. Felles for de fleste er at den lille mannen/gutten/kvinnen/jenta/roboten/alienen legger ut på en reise som tar ham fra A til Å via B-C-D . . . Æ-Ø. I noen tilfeller tar dette en liten tynn bok (American Gothic av Robert Bloch er et fint eksempel på en horror-reise på litt over 150 sider) mens andre bruker bind etter bind på å fortelle. (Robert Jordan sin Wheel of Time er et eksempel på en forfatter som kanskje har skrevet seg litt bort nå etter ti tykke bøker i en serie...)
Apropo å skrive seg bort... Hehe, jeg tror jeg slutter her jeg. Men er det noe dere lurer på, så elsker jeg alle de sjangrene over og kan sikkert svare på litt av hvert.
|
Skrevet: Lør 20 Mar 2004, 20:12 Sist endret av Tittan den Lør 20 Mar 2004, 20:18, endret 1 gang |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
Bleh, glemte selvfølgelig en av favorittene mine.
Gothic - som er verden vi kjenner, men med vampyrer, varulver og andre skumle ting. Dette trenger ikke være horror, bare les Anne Rice sine bøker. (Interview with a Vampire).
|
Skrevet: Lør 20 Mar 2004, 20:16 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
rotta
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 11 Mar 2004 Innlegg: 457 Bosted: lothlorien. ok da, oslo.
|
| Tittan skrev: | | Fantasy - hvor handlingen som regel blir lagt til et middelalder-lignende sted, gjerne befolket av alver, dverger, orker, troll og drager. Magi finnes som regel her, og de aller fleste er basert på J.R.R. Tolkien sine verker. Tolkien var som kjent venn med C.S. Lewis, som skrev Drømmen om Narnia. Disse to definerte vel stort sett Fantasy for et par generasjoner med forfattere. |
det er det (bl.a.) jeg liker ved wheel of time, alle de overnatunlige trekkene har jordan funnet på helt selv. i stedet for å bruke drager og alver har han laget myrdraaler og s'redir-er. the one power er nok veldig likt magi, bortsett fra at den er livsfarlig å bruke hvis man ikke er godt trent, og at menn blir gale og syke av å bruke den.
|
_________________ Smil
og du får en støvel
midt mellom øynene
smil
likevel
Skrevet: Lør 20 Mar 2004, 20:25 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
Helt enig. Robert Jordan skriver om ting som ikke er blitt skrevet om før og magien er helt anderledes enn i andre fantasy-serier. Problemet jeg har når jeg leser en ny Wheel of Time bok, er at jeg har lest halve boken før fordi han gjentar og oppsummerer hele serien frem til der og da. Det er litt irriterende når serien er på 10+ bøker. Men, han skriver godt og spennende, og jeg liker bøkene hans. Hvis du leter etter andre bøker han har skrevet vil jeg gjerne få anbefalle The Fallon Blood , The Fallon Pride og The Fallon Legacy, som handler om en irsk familie som rømmer fra sin engelske overlord til USA på 1760-tallet. Meget bra skrevet og du lærer mye om tidlig amerikansk historie.
Ellers har faktisk mannen skrevet en del Conan-bøker
Jeg kan ikke fatte og begripe at jeg glemte den aller mest spennende under-sjangeren av dem alle:
Alternativ Histore - også kjent som "What-If's".
Harry Turtledove er en mester i denne sjangeren, hør bare:
Guns of the South. Robert E. Lee (general for sørstatene) får besøk av en mann som forteller at han har et nytt og bedre våpen som helt sikkert gjør at CSA (Confederate States of Amerika = sørstatene) vil vinne borgerkrigen. Våpenet heter AK-47. Dette er en av de første bøkene hans, og den er helt frittstående. (Ikke med i noen serie.)
How Few Remain
Året 1862 vinner CSA den amerikanske borgerkrigen, men denne gangen er det på grunn av flaks, dyktighet og beregning (ikke folk fra fremtiden med AK-47...) Mexico er konkurs og CSA kjøper landområder. USA (nordstatene) industrialiseres men sårene fra krigen vil ikke helbredes. Scenen er satt for The Great War trilogien.
The Great War trilogien:
Første verdenskrig utspilles både i Europa og i USA. CSA er alliert med England og Frankrike, mens USA er alliert med Tyskland. USA invaderer Canada og overkjører Canada CSA overkjører USA i starten av krigen, som utvikler seg til en stillingskrig på grunn av den nye oppfinnelsen maskingeværet. Så finner noen opp flyet, tanksen og ting forandrer seg enda mer. I Utah, i USA, gjør Mormonerne opprør, og i CSA er det slavene, som har lest Marx, Engels og Lincoln (Abraham Lincoln ble ikke skutt, fordi han måtte gå av som president etter borgerkrigen, og er nå en kommunistisk/sosialistisk leder for fagforeningen i USA) gjør opprør mot klasseskillet i CSA.
Vanvittig bra lesning om en virkelighet som kunne ha skjedd om ting hadde gått litt anderledes.
World War serien:
Andre verdenskrig i vår virkelighet (Ingenting av det over har skjedd!): Tyskland invaderer Polen, England og Frankrike erklærer krig. USA blir bombet i Pearl Harbor og den tyske krigsmaskin er på vei mot Stalingrad. Plutselig kommer den virkelige fienden: Aliens! Med våpen menneskeheten bare kan drømme om, og en befaling om å overta jorden for "Keiserriket" kommer Fleetlord Alvar inn fra himmelen og begynner en krig mot hele menneskeheten. Hva skjer nå med WWII? Klarer menneskene å samle seg om den nye faren, eller vil de fortsette å sloss inbyrdes?
Følg denne linken for å lese om disse og flere andre spennende alternativ virkelighets-bøker: http://www.felixent.force9.co.uk/books5.html
|
Skrevet: Lør 20 Mar 2004, 22:01 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
| Tittan skrev: | Bleh, glemte selvfølgelig en av favorittene mine.
Gothic - som er verden vi kjenner, men med vampyrer, varulver og andre skumle ting. Dette trenger ikke være horror, bare les Anne Rice sine bøker. (Interview with a Vampire). |
Flere boktips? er for vampyrer varulver og mørke ting, så lenge det ikke blir sånn latterlig barnslige 'skrekk'-(mumien og elefanten)bøker.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Man 22 Mar 2004, 10:00 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
Vel, Anne Rice har skrevet mange spennende bøker, så det er bare å foreta et raskt søk på www.amazon.com eller noe slikt. (Hvis du bor i nærheten av en Avalon-, Outland- eller Dreamlands-butikk har de mengder av fine bøker til lave priser...)
|
Skrevet: Man 22 Mar 2004, 19:22 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
haakoo
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003 Innlegg: 2220 Bosted: Oslo
|
Jeg har ikke fått tid til å skrive innlegget mitt ennå, men tar en kort oppsumering nå. Jeg er ikke enig med Tittan, og når du trekker frem 'fiction' som en sjanger bør du være klar over at det er den engelske oversettelse av skjønnlitteratur, altså all litteratur som ikke omhandler ekte personer og hendelser.
Fantasy mener jeg derimot er samlesjangeren for ikke-virkelighets-tekster. Sci-fi faller da under Fantasy hos meg, som en undersjanger. Tolkien og C.W. Lewis er nok de to som startet hele Fantasy sjangeren med sine (mester)verk.
Jeg mangler egentlig et navn på den sjangeren som Tolkien og Lewis, og etter hvert mange andre, skriver. Vi har en sjanger for historier som foregår i høyteknologiske samfunn, sci-fi, men jeg mangler et navn på sjangeren hvor handlingen utspiller seg i en mer primitiv verden enn den vi lever i.
Ble ikke så alt for kort alikevel....
|
Skrevet: Man 22 Mar 2004, 19:51 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
| spiralis skrev: | | Jeg mangler egentlig et navn på den sjangeren som Tolkien og Lewis, og etter hvert mange andre, skriver. Vi har en sjanger for historier som foregår i høyteknologiske samfunn, sci-fi, men jeg mangler et navn på sjangeren hvor handlingen utspiller seg i en mer primitiv verden enn den vi lever i. |
Fordi dette navnet (etter min mening, det er lov å være uenig) er Fantasy.
Alle sjangrene i mine poster over er skjønnlitterære sjangere, med andre ord sjangere som passer i Fiction-settingen. Og ja, her kan man også plassere alle andre typer skjønnlitteratur. Jeg er uenig i å kalle Sci-Fi for Fantasy, fordi det er en egen sjanger.
Det var kanskje dumt av meg å kalle det "under-sjangre" av Fiction, fordi det er egentlig sjangre innen Fiction jeg burde ha kalt dem.
For å være helt sikker på at jeg vet hva jeg driver med nå, slår jeg opp i min kjære ordbok: Master Dictionary & Thesaurus (Geddes&Grosset, 1994) hvor det står følgende:
Fiction: n an invented story; any literary work with imaginary characters and events, as a novel, play, etc
Fantasy: n (pl fantasies) imagination; a product of the imagination, esp an extravagant or bizzare notion or creating; an imaginative poem, play or novel
Med andre ord, de kan bety det samme, men Fiction ser ut (for meg) til å benyttes mer som en samlesekk enn Fantasy.
| spiralis skrev: | | Jeg er ikke enig med Tittan, og når du trekker frem 'fiction' som en sjanger bør du være klar over at det er den engelske oversettelse av skjønnlitteratur, altså all litteratur som ikke omhandler ekte personer og hendelser. |
Hvis du leser det første innlegget mitt en gang til, så sier jeg vel egentlig akkurat dette. (Min uthevelse)
Og igjen, jeg mener at Sci-Fi(ction) er fiction ikke fantasy av denne grunn:
Science Fiction: n highly imaginative fiction typically involving actual or projected scientific pheonmena
Ps, jeg er en super-kverulant, så bare fortsett å diskutere 
|
Skrevet: Man 22 Mar 2004, 20:11 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Veronica
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003 Innlegg: 3335 Bosted: Hovedstaden
|
| 0nskemestern skrev: |
Flere boktips? er for vampyrer varulver og mørke ting, så lenge det ikke blir sånn latterlig barnslige 'skrekk'-(mumien og elefanten)bøker. |
Laurell K. Hamilton har skrevet en flott vampyr-varulv-serie om "Anita Blake, vampire hunter." Jeg var skeptisk til disse da jeg begynte å lese dem etter noe press fra venner, men tok dem raskt til meg. De setter seg.
I tillegg vil jeg kommentere at jeg er enig med Tittan i fantasy/sci-fi-debatten. Jeg vil ikke klassifisere sci-fi som en underkategori av fantasy.
Det vil jo innebære, som Spiralis allerede har støtt på, problemet med å finne ut hva man skal kalle sjangeren til Tolkien, Robert Jordan osv., ettersom dette da bare blir en underkategori av et felles fantasybegrep.
På videregående skrev jeg særoppgave om nettopp dette, og en av konklusjonene jeg nådde etter flere måneder med entusiastisk arbeid, var at sci-fi og fantasy er to forskjellige sjangre; den ene er ikke en subkategori av den annen.
(Men jeg kan naturligvis rådspørre meg med en (eller flere) av mine litteraturprofessorer, hvis man vil ha dette avklart en gang for alle. )
|
_________________ I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen
Skrevet: Man 22 Mar 2004, 21:57 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
Det vil man. jeg må også si meg enig med Tittan, ihvertfall når vi prater generell oppfatning av sjangere.
Det kan vi begrunne så enkelt som å gå i videosjappa.
Finn en sci-fi film, det står sci-fi.
Fantasy(som Tittan definerer den), det står Fantasy.
Action er action.
Drama er drama.
osv, osv.. Tror det gjenspeiler den almenne oppfatning av hva de ymse sjangerne omhandler.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tir 23 Mar 2004, 10:03 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
btw, jeg er veldig opptatt av språk (særlig norsk og engelsk) og jeg elsker bøker, så jeg kan være litt bombastisk av og til. Jeg tåler å bli dratt ned på jorda igjen, men helst på en saklig måte
(Sier ikke at noen har vært usaklig her, bare så det også er sagt...)
|
Skrevet: Tir 23 Mar 2004, 12:18 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
lunacia
Främling


Ble Medlem: 15 Mar 2004 Innlegg: 11 Bosted: Oslo
|
| 0nskemestern skrev: | | Tittan skrev: | Bleh, glemte selvfølgelig en av favorittene mine.
Gothic - som er verden vi kjenner, men med vampyrer, varulver og andre skumle ting. Dette trenger ikke være horror, bare les Anne Rice sine bøker. (Interview with a Vampire). |
Flere boktips? er for vampyrer varulver og mørke ting, så lenge det ikke blir sånn latterlig barnslige 'skrekk'-(mumien og elefanten)bøker. |
Et par gotiske romaner man bare må få med seg, da de er klassikere:
Dracula - Bram Stoker
Frankenstein - Marry Sheller
Meget gode bøker!
|
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 19:26 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
| Tittan skrev: | | Horror - hvor plassering i tid/rom ikke har så mye å si fordi det er skrekken som skal frem. Mary Shelly sin Frankenstein og Bram Stokers Drakula er stjerne-eksempler på horror. |
Enig, men siden jeg glemte hele Gothic-sjangeren (som sikkert er en undersjanger til Horror uansett) så havnet de her 
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 19:29 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
lunacia
Främling


Ble Medlem: 15 Mar 2004 Innlegg: 11 Bosted: Oslo
|
| Veronica skrev: | | I tillegg vil jeg kommentere at jeg er enig med Tittan i fantasy/sci-fi-debatten. Jeg vil ikke klassifisere sci-fi som en underkategori av fantasy. |
Dette er jeg faktisk enig i, men jeg vil si at begge er subgenre av det man kaller fantastisk litteratur, som er en meget vid genre.
|
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 19:29 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
Jeg mener som jeg sa: Fantasy og Science Fiction er sjangre innen Skjønnlitteraturen (Fiction). For min del trenger jeg ikke dele dett opp noe mere 
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 19:31 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
lunacia
Främling


Ble Medlem: 15 Mar 2004 Innlegg: 11 Bosted: Oslo
|
Jeg er miljøskadd, jeg studerer bl. a. litteratur. 
|
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 19:49 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Tittan
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004 Innlegg: 3272 Bosted: Trondheim
|
| lunacia skrev: | Jeg er miljøskadd, jeg studerer bl. a. litteratur.  |
Det er vel jeg som er skadd, jeg har ikke studert litteratur og sitter her og deler opp i div sjangre 
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Søn 28 Mar 2004, 20:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Kunstnerpiken
Varm i trøya


Ble Medlem: 27 Aug 2006 Innlegg: 27
|
Flere enn meg som ikke har lyst til å lese annen fantasy enn klassikerne(av Lewis og Tolkien) og Harry Potter fordi(nesten) alle de andre blir sammenlignet med disse, og dermed virker lite fantasifulle og klisjéfylte?
|
Skrevet: Søn 22 Okt 2006, 01:32 |
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |