DSGF.no Forum  
DSGF.no    HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem   RetningslinjerRetningslinjer   InnstillingerInnstillinger   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 
  Forumoversikten »   Hjerneføde »   Filosofi
Å være tro
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
Side 1 av 2 [25 Posts]   Gå til side: 1, 2 Neste
Av Innlegg
Aeria
Gjest

 Ã… være tro

med Andres Bjerke dikt i bakhodet...

var du tro når du ikke bedro den du ikke elsket?

eller var du tro når du bedro den du ikke elsket med den du elsket?

InnleggSkrevet: Ons 30 Okt 2002, 11:25
    Til Toppen 
Aeria
Gjest

Re: Å være tro

kremt
*rette*
Andre Bjerkes

InnleggSkrevet: Ons 30 Okt 2002, 16:29
    Til Toppen 
Moiraine
Gjest

Re: Å være tro

Godt spørsmål...

Det handler om å være tro mot hvem?
Deg selv eller den du ikke bedrar/bedrar...

Personlig synes jeg at Amor Fati er et av de beste diktene:)

InnleggSkrevet: Tir 12 Nov 2002, 11:39
    Til Toppen 
Aeria
Gjest

Re: Å være tro


de aller fleste diktene er herlige..

men altså..det egentlige spørsmålet er vel som du sier..
skal man leve sitt liv i troskap til andre, eller sette troskap til seg selv i første rekke?

InnleggSkrevet: Tor 14 Nov 2002, 11:32
    Til Toppen 
LiLiN
Gjest

Troskap til Heimbygdi?


NÃ¥r du ikke bedro den du ikke elska, da var du tro mot denne personen.

Når du bedro den du elska, da var du tro mot deg sjøl (les: dine egne følelser)

Om man skal leve sitt liv i troskap til seg sjøl eller andre? Vel, man bør jo helst ordne seg så man klarer begge deler, ikke sant? Det blir så enkelt som å åpent bryte med "den du ikke elsker", og gå til den du elsker istedet... Da har man vært tro mot begge. Praktisk sett litt vanskelig, men sannsynligvis det letteste når alt kommer til alt.

Men hvem skal man i første rekke skal vise troskap til, seg sjøl eller andre?

Vel - "andre" er i utgangspunktet for UPRESIST: Sjøl om du gjør noe av utelukkende egoistiske motiver, så ganger det alltid NOEN andre. Du må bare finne ut hvem det gagner, og velge hvem sine interesser du skal handle i.

Men hva betyr egentlig "Å være tro mot seg sjøl?"

Hvis det innebærer å alltid sette sine egne ønsker i første rekke, og ellers gi bheng i hvem ens egne handlinger styrker/svekker... Så er man ikke bare en gjennomført egoist, men også en UGJENNOMTENKT egoist: Hvis du unnlater å tenke over hvem som på sikt rammes/styrkes av handlingene dine, kan du plutselig oppleve at det slår tilbake mot deg sjøl, som vi kan se av dette dagsaktuelle eksempelet:

>>>>>>Per bor i Heimbygdi Kommune og tjener gjennomsnittlig. Heimbygdi Kommune driver et sykehjem/eldresenter som fungerer ganske dårlig, og Per er sur på kommunen for dette. Han er lei av å tenke på alle andre i Heimbygdo, nå vil han bare legge opp litt penger til seg sjøl så han kan få det bra når han blir gammel.<<<<<<

>>>>>>Per stemmer FrP fordi de han trur de vil gi ham mindre skatt. Per tenker ikke over at FrP også vil gi mye mindre skatt til de som allerede har mye penger, og at så store skatteletter vil føre til enda dårligere kår for sykehjemmet i kommunen. FrP vinner valget, og Per får faktisk litt mindre skatt. Men sykehjemmet i kommunen hans må legges ned, og bedrifta Helse A/S tar over.<<<<<<

>>>>>Per blir gammel og sjuk, men opplever at Helse A/S sine priser er altfor stive - dessverre er det så få eldre i kommunen at det ikke er marked for å ha to sykehjem. Dermed er det ingen konkurranse innad i kommunen, og Helse A/S kan ha så høye priser som de vil.<<<<<<

>>>>>>Per må nå: (a) vansmekte og dø alene hjemme eller (b) ta til takke med prisene på sykehjemmet og ha det økonomisk kjipt eller (c)flytte til en by med flere sykehjem og dermed billigere priser, sjøl om han har bodd i Heimbygdi i 85 år og er veldig glad i stedet.<<<<<<

>>>>>>Per handla bare i sin egen interesse, men han unnlot å tenke på at noen andre også tjente på det, som igjen medførte at noen andre ble ramma på sikt. Deriblant han sjøl.<<<<<<<<

Hvis det å være "tro mot seg sjøl" derimot bare betyr å være tro mot sin egen samvittighet, så mener jeg det er et ganske enkelt spørsmål. Samvittigheten bør man vel følge, uansett om du trur flertallet objektivt sett tjener på at du ikke gjør det.

LiLiN

InnleggSkrevet: Lør 16 Nov 2002, 09:42
    Til Toppen 
rebecca
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 09 Mar 2003
Innlegg: 435
Bosted: Flekkefjord
Offline
Re: Å være tro

Aeria skrev:
med Andres Bjerke dikt i bakhodet...

var du tro når du ikke bedro den du ikke elsket?

eller var du tro når du bedro den du ikke elsket med den du elsket?



eller var du aldri tro i det hele tatt?

du kan aldri tro så lenge du er med en du ikke elsker.
hadde du derimot vert med den du elsker,og ikke bedratt...
da hadde du vert tro

InnleggSkrevet: Tor 13 Mar 2003, 19:06
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Jentepust
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 379
Offline
Re: Å være tro

rebecca skrev:

du kan aldri tro så lenge du er med en du ikke elsker.
hadde du derimot vert med den du elsker,og ikke bedratt...
da hadde du vert tro[/quote]

Så enkelt kan det altså sies!

*like rebecca*
- Og slike ting konkluderer jeg ikke med før jeg har tenkt nbøye igjennom det!
_________________
En verden uten Jentepust stopper opp

InnleggSkrevet: Tor 13 Mar 2003, 19:55
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Jentepust
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 379
Offline
og JA der dreit jeg meg ut fordi jeg prøvte å viske vekk sitatet som rebecca allerede hadde sitert, og dere kan få le så mye dere vil, så lenge dere ikke skriver inn og kommenterer det..
_________________
En verden uten Jentepust stopper opp

InnleggSkrevet: Tor 13 Mar 2003, 19:56
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
rebecca
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 09 Mar 2003
Innlegg: 435
Bosted: Flekkefjord
Offline
hihi Wink
jeg skal ikke fortelle deg det hvis jeg lo (ikke det at jeg lo)
men jeg skalikke si det ;p

*klappe på kinn*

InnleggSkrevet: Tor 13 Mar 2003, 20:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Voon
Jenkadanserinne
Jenkadanserinne


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 3937
Bosted: Heggedal
Offline
Jeg mener en ganske enkel ting.
Man skal være tro mot den man elsker. Er man ikke tro, evt utro, elsker man de den personen?
_________________
Angels fly because they take themselves lightly

InnleggSkrevet: Søn 21 Sep 2003, 11:14
Sist endret av Voon den Tor 23 Feb 2006, 00:39, endret 1 gang
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
Offline
Mareth skrev:

For første gang gjør det meg lykkelig å være tro mot den jeg elsker.
Fordi jeg vet at jeg elsker han. Jeg tror ikke. JEG VET.
Very Happy


Heldiggris.

---

Enig med rebecca.

Man kan ikke være tro mot noen andre med mindre man kan være tro mot seg selv.
_________________
Vidi, Vici, Veni!

InnleggSkrevet: Søn 21 Sep 2003, 11:42
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Strider
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 09 Okt 2003
Innlegg: 250
Bosted: Minas-Tirith
Offline
PERSONLIG har jeg den oppfatning at Andre Bjerke er en kvasimoralist som ripper off Ole Bull som bare faen i noen av sine verker. Dessuten har han voldtatt noen verker av Poe også, med lugubre oversettelser. That bastard. Men noe bra, det er han i stand til.


"Metope"


Dig vil jeg ømt i rytmer nagle fast!

Dig vil jeg dypt og blivende bevare

i digtets evige, unge alabast!

Du solbevægede sværmerske! Med panden

pikelig vendt mod kveldens bleke guld,

vender du mildt en himmel mot en annen,

likesaa lys og øm og løndomsfuld!

Gjerne ga jeg min verdens vers tilhope,

hadde jeg magt til ét: at hugge ind

i mindets trodsige sten en myk metope

over dit vare, omridsømme sind!



Vi vandrer i fugtig fjæresand! Du lytter

til sommersjøens luftige bølgesprut!

Vi føler det fromt, at kveldens stilhet flytter

sin tonende grændse altid længer ut!

Det kimer af falmet lyd, som glir tilbake

bak rødmende lunde, gyldne kirkespir -

og luftens lysende bølger synker svake,

som bækker af sol fra bjærgene, som blir!



Aaserne blaane. Stjernerne er nære!

De siste skyer skynder sig hjem tilkvelds!

Engen har andagt - op af luftens fjære

stiger Arcturus! Lindt, bag graastensgjærdet,

aander en vind i rugens sølvgraa pels!

Gjennem dit blik en varm og dyb beaandning -

midt i et mulm af blaat kan øiet faa

et drivende stænk, en fugtig glans af honning,

og stille spør jeg dig "Ven - hvad tænker du paa?"



"Jeg tænker paa kvelder som denne, jeg ikke faa lov til at leve -

paa modne marker, som bruser af korn, uten mig!

Paa rørende, lette smaating: Aks, som knækkes,

veier i sjøen, bleke seil derute,

bølger, som strømmer mot stranden uten mig!

Hverdagen, ven, som mildt blir ved bak graven,

tænker jeg paa, og alle de dype, blaa,

kommende kvelder her i sommerhaven,

uten mit sind mot dit, tænker jeg paa!



Det hele fylder mit øie som en taare,

jeg, ensom og angst og arm, skal graate snart!

Alle de ting, som nu ikveld er vore --

om faa, berusende aar staar stunden fore,

da taakerne glir, og øiet kan se klart!

Aa, elskede, se hvor dyb og sort en fjære!

Saa underlig stranden blev, da vandet faldt!

Mon rædslens kveld er fjærn, da vi skal være

en styggere strand end dén, forladt af alt?



Allikevel er det et sødt og saligt under,

at engene her, med korn og krat og trær,

og bjærgene bak, saa dybt som blikket bunder,

dugges saa sødt af vore smaa sekunder --

bare den bjærken dér, hvor vor den er!

Og skigarden da! Den gamle redskabsvognen

ligger i græsset støt og stadig staar

de svære hesjestængerne op i rognen,

og grøften er grøn som før, i alle aar!



Aa, ven, lot gravenes dyp sig vildt besværge,

vilde jeg bli til vangen her, med hø,

til bjærken dér, med stjerner i, og bjærget,

bare for slik, paa annen vis, at værge

den hellige haven vor, for dét: at dø -- !

Ta om mig, ven, og hold mig! Saan at trykkes

er snart det eneste glimt af haab, jeg vét -

den hastige, hete straalestund, det lykkes

at vække i mig en annen evighet!"



Og jeg, en levende mand, paa jorden hjemme,

en tydelig mand af kjød, fra taa til top,

kan, svimmel og sky, i favnen min fornemme

noget, som bare er blik og sind og stemme,

i smertelig angst og anelse løst op!

Du ensomme! Alt, jeg kan, er stumt at stryke

dit duftige haar, med haanden din i min -

og øie til øie saan, staar Pan og Psyke

foran et hav af korn, i stjerneskin!


Oh yeah! oooh yeah!
_________________
I met a lady in the meads,
Full beautiful - a faery's child,
Her hair was long, her foot was light,
And her eyes were wild.

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 08:19
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside AIM Adresse MSN Messenger    Til Toppen 
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
Offline
Strider skrev:
PERSONLIG har jeg den oppfatning at Andre Bjerke er en kvasimoralist som ripper off Ole Bull som bare faen i noen av sine verker. Dessuten har han voldtatt noen verker av Poe også, med lugubre oversettelser. That bastard. Men noe bra, det er han i stand til.


Ææh??

Andre Bjerke er den eneste i Norge som mestret rim og rytme godt nok til å oversette Poe, og han gjorde det godt!! Selvfølgelig, det er heller umulig å oversette gode dikt uten å miste noe, men han har gjort det så bra som det går ann!

Og PERSONLIG har jeg den mening at han skrev j*vlig bra, visste hva han gjorde, hadde noe å si og sa det godt.

MÃ¥tte bare.
_________________
Vidi, Vici, Veni!

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 09:07
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Strider
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 09 Okt 2003
Innlegg: 250
Bosted: Minas-Tirith
Offline
Zatharee skrev:
Strider skrev:
PERSONLIG har jeg den oppfatning at Andre Bjerke er en kvasimoralist som ripper off Ole Bull som bare faen i noen av sine verker. Dessuten har han voldtatt noen verker av Poe også, med lugubre oversettelser. That bastard. Men noe bra, det er han i stand til.


Ææh??

Andre Bjerke er den eneste i Norge som mestret rim og rytme godt nok til å oversette Poe, og han gjorde det godt!! Selvfølgelig, det er heller umulig å oversette gode dikt uten å miste noe, men han har gjort det så bra som det går ann!

Og PERSONLIG har jeg den mening at han skrev j*vlig bra, visste hva han gjorde, hadde noe å si og sa det godt.

MÃ¥tte bare.


Mwahahah, beklager, men du gikk i fellen min. :p

Jeg sa forresten at han gjorde en god jobb på mange oversettelser, men noen av dem er rett og slett IKKE gode. Dessuten er så veldig lei av Bjerkehysteriet som rir landets fascinasjonsslaver som en mare.

Personlige meninger kan forsåvidt ikke diskuteres i så veldig stor grad Wink

*nynner irriterende sang og geiper*
_________________
I met a lady in the meads,
Full beautiful - a faery's child,
Her hair was long, her foot was light,
And her eyes were wild.

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 10:20
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside AIM Adresse MSN Messenger    Til Toppen 
Veronica
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 16 Mar 2003
Innlegg: 3335
Bosted: Hovedstaden
Offline
Ingen har oversatt Goethes "Faust" så godt som Bjerke.
Derfor liker jeg ham.
Og av andre grunner.
Men dette skulle egentlig vært på litteratur-tråden. Moderator?
_________________
I do not want people to be agreeable, as it saves me the trouble of liking them. - Jane Austen

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 10:28
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger 
ICQ Nummer 
  Til Toppen 
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
Offline
Strider skrev:
Mwahahah, beklager, men du gikk i fellen min. :p

Jeg sa forresten at han gjorde en god jobb på mange oversettelser, men noen av dem er rett og slett IKKE gode. Dessuten er så veldig lei av Bjerkehysteriet som rir landets fascinasjonsslaver som en mare.

Personlige meninger kan forsåvidt ikke diskuteres i så veldig stor grad Wink

*nynner irriterende sang og geiper*


Felle?? Wow.. Du _lurte_ meg til å si meningen min.. Oioi, nå føler jeg meg dum. Rolling Eyes *gjeiper tilbake*

Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. Wink
_________________
Vidi, Vici, Veni!

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 11:48
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Strider
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 09 Okt 2003
Innlegg: 250
Bosted: Minas-Tirith
Offline
Neeei, jeg regnet med at det var det du mente. Men jeg la bare en liten tikkende Bjerkebombe som aldri slår feil, og ja, jeg skammer meg.
Jeg kjedet meg litt vel mye i et friminutt, og fikk lyst til å lage noen gnister. Barnslig!

Jeg er fult klar over Bjerkes ferdigheter, akkurat som jeg er klar over f.eks maleren Odd Nerdrums fantastiske tekniske ferdigheter, men jeg har store problemer med å anerkjenne hans verker. Av helt andre grunner Smile Hvis du lurer på hvorfor jeg ikke liker Bjerke så godt som alle andre noen ganger tilsynelatende gjør, kan vi sikkert ta det over private msg, for det ville blitt litt VEL off-topic Very Happy

Veronica: jeg er litt fristet til å spørre hvor mange forskjellige oversettelser av 'Faust' du har lest?

Smile
_________________
I met a lady in the meads,
Full beautiful - a faery's child,
Her hair was long, her foot was light,
And her eyes were wild.

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 12:00
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside AIM Adresse MSN Messenger    Til Toppen 
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
Offline
Strider skrev:
Neeei, jeg regnet med at det var det du mente. Men jeg la bare en liten tikkende Bjerkebombe som aldri slår feil, og ja, jeg skammer meg.
Jeg kjedet meg litt vel mye i et friminutt, og fikk lyst til å lage noen gnister. Barnslig!

Nih, du er tilgitt Smile

Strider skrev:
Jeg er fult klar over Bjerkes ferdigheter, akkurat som jeg er klar over f.eks maleren Odd Nerdrums fantastiske tekniske ferdigheter, men jeg har store problemer med å anerkjenne hans verker. Av helt andre grunner Smile Hvis du lurer på hvorfor jeg ikke liker Bjerke så godt som alle andre noen ganger tilsynelatende gjør, kan vi sikkert ta det over private msg, for det ville blitt litt VEL off-topic Very Happy

Siden du ordlegger deg sånn, er jeg i stand til å respektere deg og det at du har et annet syn på god lyrikk enn meg. Jeg skal ikke tvinge deg til å forsvare dine synspunkter med mindre du føler akutt behov for det. Very Happy
_________________
Vidi, Vici, Veni!

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 12:09
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Strider
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 09 Okt 2003
Innlegg: 250
Bosted: Minas-Tirith
Offline
Hehe, føler ikke et akutt behov, heller en lyst til å samtale Smile

hmmm, tror faktisk vi har veldig like oppfatninger om god litteratur, Zatharee... Det er bare jeg som blir for overkresen på enkelte punkter Wink
_________________
I met a lady in the meads,
Full beautiful - a faery's child,
Her hair was long, her foot was light,
And her eyes were wild.

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 12:12
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside AIM Adresse MSN Messenger    Til Toppen 
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!


Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
Offline
Tror ikke du tar helt feil, der.. Smile Samtale er ikke dumt.. Skriv en post da, hvis du vil prate. Very Happy
_________________
Vidi, Vici, Veni!

InnleggSkrevet: Tor 09 Okt 2003, 12:16
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Vis Innlegg fra:   Sorter etter:   
Side 1 av 2 [25 Posts]   Gå til side: 1, 2 Neste
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
  Forumoversikten »   Hjerneføde »   Filosofi
Gå Til:  

Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group