Gode mennesker

[Zatharee]

 Gode mennesker

[Glahn]

Nei.
Jeg tror 2. verdenskrig gav oss mange nok eksempler på at det finnes mennesker som i bunn og grunn er helt for jævlige.

Et godt menneske har evne til å bry seg om andre, og klarer kanskje også av og til å gjøre det i praksis. Et godt menneske skader/sårer ikke andre med viten og vilje, ut av ren lyst til å skade eller såre.

[Zatharee]

[meep-meep]

å være god eller ond er vel en del av personligheten til et menneske. Ettersom personligheten utvikles igjennom livet, er det vel umulig å si at mennesker er hverken onde eller gode ved fødselen. Men jeg mener at alt man gjør, må man stå for, og at en hel haug folk er onde i så forstand.

[Cafein]

Godhet og ondskap er konstruerte begreper, og således irrelevante (ondskap ble «funnet opp» av tidlige kristne). Det som menes er vel evnen til empati med sine medmennesker.

Den er innebygd i de aller fleste mennesker. De som ikke er utstyrt med slikt blir definert som sinnslidende, dvs. psykopater. Det er mennesker som ikke er i stand til å sette seg inn i andres situasjon overhodet. Ørten år med psykiatri har ikke fått en eneste av dem til å vise det minste tegn på bedring heller.

Så er det opp til den enkelte hva som defineres som medmennesker. De fleste har et eller annet filter for hva det begrepet innbefatter. Filteret er gjerne kulturelt betinget. 2. verdenskrig ble nevnt; nazistene hadde filtrert ut jøder som ikke-mennesker og dermed fritt vilt. Under korstogene var muslimer ikke for mennesker å regne, i følge de kristne.

Det var mine $0,02.

[BagBiter]

sånn som i norrøn mytologi handlet det ikke om godhet eller ondhet, men om styrke og makt. det man leser som får noen guder til å virke godere enn andre, er nok litt pyntet på av den kristne mann.

[Glahn]

[Zatharee]

[Glahn]

Men de fleste av oss holder psykopaten i oss under kontroll. Nøyaktig hvorfor kan diskuteres, men vi har iallefall evnen. Mens derimot menn som lederen for Auschwitch (riktig staving?), Hitler, diverse andre nazister... kvinner som Frau Goebbles... Her var det ikke mye empati for andre levende vesener å spore.

Og jeg tror svært mange visste at det de gjorde var galt. Svært mange. Rettferdiggjøring eller ikke, de visste det. Slik store deler av den tyske sivilbefolkningen "ikke visste om" dødsleirene som lå spredd over hele det tyske riket. Vås fra ende til annen. Innerst inne var det nok noe som skurret, noe som ikke stemte - men man lyver for å slippe å ta i tu med spørsmålene.

[Cafein]

Men her begynner vi å bevege oss litt bort fra sakens kjerne igjen. Hva er 'rett' og hva er 'galt'? Det er to begreper som er kulturelt svært betinget. I førkristen tid hadde man for eksempel et helt annet verdisyn her i landet enn man har nå. Og man hadde intet begrep om ondskap! Det var noe som kom med kristendommen.

Det var litt rotete forklart, men jeg tror folk forstår hva jeg mener. 'Godt' og 'ondt' totalt kunstige begreper, og må øyeblikkelig legges døde og maktesløse. 'Rett' og 'galt' er begreper som er såpass vage og såpass avhengige av såvel kultur som personlig moral, at jeg tror vi bør være forsiktige med å bruke dem med mindre vi er helt inneforstått med hva motparten mener.

Meg bekjent finnes det ikke mer eller mindre psykopatisk. Enten har man empati for andre mennesker, eller så har man det ikke. Alle mennesker kan oppføre seg som rasshøl hvis de har blitt påvirket slik av oppvekst og miljø at de synes det er greit. Psykopater gjør det uansett.

PS. Auschwitz. DS.

[Glahn]

Evnen til empati eller ikke er vel det eneste nogenlunde faste man har å holde seg til når det gjelder godt og ondt, rett og galt...

[Cafein]

Kommer an på hva man legger i begrepene. De er jo ikke på noen måte faste. Noen vil for eksempel mene at prostitusjon er umoralsk og derfor galt, mens andre vil hevde at det er en god ting, eller i det minste greit så lenge det er noe en selv velger.

[Veronica]

Folk er folk.
Verken gode eller onde.
Ofte en liten mellomting, og man har sine perioder med både det ene og det andre.
Men sånn helt bunnen er vi bare et av naturens marionetter, vi også.
For hvem ser vel på andre dyr som "onde" eller "gode"?

[sharee]

mennesker er dyr, vi blir drevet av egoisme og trangen til å overleve. vi gjør det som gagner oss, men vi er veldig flinke til å finne på unnskyldninger for det vi gjør og andre navn på det.

[jack_sparrow]

Alle mennesker er pirater. The blood of Nùmenor...or whatever his name was..." said Elrond as he finished his pint. "...is all but spent! Its pride and dignity forgotten! It is because of...because of...because..." he hesitated once more and glared at Glorfindel and Gandalf. "Because of...someone...that the Ring survived!"

"Yes," said Glorfindel and nodded. He leaned over to Gandalf and whispered in his ear. "He didn't think of tripping Isildur into Mount Doom...it was because of Elrond it survived"

"Oh, bugger off, you git!" said the Half-elf, and thereby proving my point

Stol aldri på et menneske...selv om han er halvt Alv

[Veronica]

[mathianus]

[Veronica]

[hüter'n]

ok...mennesker er dumme, handler mot en naturlig hensikt. hjelper det?
det dumme blir ondt.

[Veronica]

Enkelte mennesker; ja.
Det er den overkjøringen med "alle mennesker" jeg rynker på brynene av.