DSGF.no Forum  
DSGF.no   HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem   RetningslinjerRetningslinjer   InnstillingerInnstillinger   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 
 Forumoversikten » Hjerneføde » Politikk & Religion
Tror du på Gud?
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
Side 2 av 3 [41 Posts]   Gå til side: Forrige 1, 2, 3 Neste
Av Innlegg
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
Offline
Godt formulert av Zatharee.
Selv om det finnes mange relativt skarpe folk der ute, blir jeg alltid litt overrasket og skeptisk når de tilsynelatende kan forklare ting som skjer lysår unna med den største selvfølgelighet. En gang var det en selvfølge at jorden var flat, inntil man fikk reist litt mer, og skjønte litt mer. Jeg tror vi kan komme til å oppdage at vi vet like lite om universet nå, som vi gjorde om jorden da, den dagen det evt blir mulig å reise noen lysår ut i rommet.
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Fre 29 Sep 2006, 08:04
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Zatharee skrev:
Hva om menneskehjernen bare ikke er i stand til å fatte hvordan universet henger sammen? Det er ingenting som tilsier at hjernen vår er laget slik at vår relativt begrensede logikk har mulighet til å forstå alt som foregår rundt oss. I så fall vil ikke en gang tilstedeværelsen av helt uforklarllige fenomener være gudsbevis nok..

Hvis man leter etter abslutte beviser som skal overbevise om guds eksistens eller ikke-eksistens så er man uansett på villspor. Det dreier seg om tro, og den gjør man som man vil med.


Med andre ord: alt vi ikke forstår, kaller vi gud. Og dermed tror vi at vi har forstått det på et vis allikevel. Gud har i historiens løp blitt mindre og mindre...

Problemet med dette er at det er for spesifikt. Jeg foretrekker heller å si at det jeg ikke forstår, det forstår jeg ikke. Punktum. Jeg synes det er mye bedre enn å si "Det er mye jeg ikke forstår, derfor tror jeg at det finnes en gud, og denne guden forstår jeg ikke skikkelig." Hvorfor gjøre ting så unødvendig komplisert?

Og nei, dette betyr ikke at man ikke skal lage teorier når man støter på noe man ikke forstår. Det betyr bare at det er bedre å i slike tilfeller lage teorier man i det minste har en sjanse i havet til å avkrefte eller styrke på en skikkelig måte før man dør og evnt møter ens skaper.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Fre 29 Sep 2006, 08:49
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Og videre...

Det handler sjeldent om absolutte beviser i vitenskapen heller. Det handler om sannsynligheter. Og gud er forsvinnende lite sannsynlig.

Tro er ikke noe man gjør som man vil med. Tro er noe som har blitt sanksjonert til alle tider, og det er det gode grunner til. En sekt som tror at den må begå kollektivt selvmord for å bli ett med kosmos, er for eksempel noe vi vil sterkt forsøke å unngå at oppstår. Mennesker som tror på en guddom og at denne guddommen gir dem rett til å sprenge andre folk i lufta er også noe vi slår hardt ned på. (Problemet er bare at Bush er så vanskelig å slå.)

En tro som ikke har konsekvenser for det livet man lever her og nå kan man likesågodt la vær å ha. En tro som har konsekvenser for livet her og nå bør ha et visst fundament i observerbar virkelighet, og det er også dette samtlige trossamfunn forsøker å påvise. For noen er det gudsbevis nok at det står i Bibelen, andre har lange filosofiske argumenter, andre peker på at universet er fantastisk og tar det som et tegn på guds eksistens. Men i det øyeblikket man forsøker å fremsette slike argumenter for at man tror som man tror, har man beveget seg inn i den observerbare virkelighet, og da handler det ikke lenger om ren tro.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Fre 29 Sep 2006, 09:16
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Optimist
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Mar 2006
Innlegg: 222
Bosted: Larvik
Offline
SparrowN skrev:
Jeg tror ikke på noen Gud, av den enkle grunn at jeg mener indisiene for at universet opereres av seg selv er langt større enn at det finnes en slags ukjent kraft eller over-person som har skapt det hele.

Utover det er jeg mot religion, men for Gudetro. Religion fører bare til krig og fred og sånt.


Religion ER tro paa gud. Det er gudetro som foerer til krig, sjelden fred og saant. Noen mener det bare er de store, "organiserte religioners" feil naar de prover a rettferdiggjoere at de er imot religion, men tror paa gud. Men selv indianere og andre typer stammer har torturert hverandre i ofringer til guder. Selv naturreligoner foerer altsaa til grusomheter. Gudetro og religion er uadskillig.
_________________
Verden er urettferdig. Heldigvis er den som regel urettferdig til optimistens fordel Smile

InnleggSkrevet: Tir 24 Okt 2006, 15:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Optimist
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Mar 2006
Innlegg: 222
Bosted: Larvik
Offline
toth42 skrev:
Godt formulert av Zatharee.
Selv om det finnes mange relativt skarpe folk der ute, blir jeg alltid litt overrasket og skeptisk når de tilsynelatende kan forklare ting som skjer lysår unna med den største selvfølgelighet. En gang var det en selvfølge at jorden var flat, inntil man fikk reist litt mer, og skjønte litt mer. Jeg tror vi kan komme til å oppdage at vi vet like lite om universet nå, som vi gjorde om jorden da, den dagen det evt blir mulig å reise noen lysår ut i rommet.


Det er en glede aa lese dine innlegg, det foregaar mye klokt i hodet ditt. Religion har alltid forklart det vi ikke forstaar, det gjoer den fremdeles. Men vi forstaar mer og mer. Vi burde bare innse at vi ikke forstaar det, hvertfall ikke enda. Og det er et fiktig argument at folks onsker aa tro paa gud:

En viktig teori er at religion har hatt som oppgave aa holde folk samlet, dette har gitt dem stoerre sjanse til aa overleve i tidligere tider. En forsker (som selv er religioes) har til og med lokalisert genet for gudstro, ifoelge forsking.no. Mennesker har forskjellig utgave av dette genet, men oppvekst er mye viktigere enn genetikk i troen. Selv Glahn har sannsynligvis et oenske om aa tro paa noe, hvertfall fra naturens side, men han klarer aa la fornuften seire.
Religion er galt, det baade gjoer mennesker blinde for sannheten og faar dem til aa drepe hverandre. Gi opp barnetroa. Jeg brude vaere mer forstaaelsesfull og tolerant, men jo mer jeg leser, jo mer anti-religioes jeg foeler meg.
_________________
Verden er urettferdig. Heldigvis er den som regel urettferdig til optimistens fordel Smile

InnleggSkrevet: Tir 24 Okt 2006, 15:08
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Kristiiiiine
Varm i trøya
Varm i trøya


Ble Medlem: 21 Okt 2006
Innlegg: 65
Bosted: Lillehammer/Os
Offline
Ja, jeg tror på Gud.

InnleggSkrevet: Tir 24 Okt 2006, 18:22
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post MSN Messenger    Til Toppen 
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
Offline
Optimist skrev:
toth42 skrev:
Godt formulert av Zatharee.
Selv om det finnes mange relativt skarpe folk der ute, blir jeg alltid litt overrasket og skeptisk når de tilsynelatende kan forklare ting som skjer lysår unna med den største selvfølgelighet. En gang var det en selvfølge at jorden var flat, inntil man fikk reist litt mer, og skjønte litt mer. Jeg tror vi kan komme til å oppdage at vi vet like lite om universet nå, som vi gjorde om jorden da, den dagen det evt blir mulig å reise noen lysår ut i rommet.


Det er en glede aa lese dine innlegg, det foregaar mye klokt i hodet ditt.

Takker så mye! Very Happy Det foregår mye rart oppi der, og av og til hender det seg det gir litt mening attpå! Wink
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Tir 24 Okt 2006, 22:40
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
metaxa
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
Offline
Fra Bakunin

Sitat:
If God really existed it would be necessary to abolish him


til Voltaire

Sitat:
If God did not exist, it would be necessary to invent him


Jeg tror ikke på Gud, mest av alt fordi jeg ikke har peiling på hvem eller hva han skulle være. Verdensbildet mitt raser ikke sammen uten "hans" tilstedeværelse i den, så da skulle jeg ikke ha noen grunn eller hva?
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)

InnleggSkrevet: Fre 24 Nov 2006, 23:29
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside Yahoo Messenger MSN Messenger    Til Toppen 
Pyro
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 14 Aug 2004
Innlegg: 3212
Bosted: ImbaCity!
Offline
Jeg tror på Gud, og ingen kan komme til meg å si at jeg ikke burde tro fordi det ikke har noen konkret nytte for meg. Hvilken nytte jeg har av min personlige tro hverken vet eller har noen andre noe med.
Ei heller kan noen komme til meg og si at jeg ikke burde tro, fordi jeg ikke kan bevise det. Tro handler ikke om å ha de håndfaste bevisene.
Jeg har fått mine tegn på at min Gud finnes. Selv om det ikke er noe som kan festet på film eller fanges med ord er det nok for meg.
Gjør det meg mindre opplyst, så gjerne for meg.
Jeg er gjerne dum om det betyr om at jeg får være i fred med min tro.

Jeg tror at det finnes en Gud, og at han er til stede.
_________________
Imba Ownage!
Banankjole!
23-19

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 09:43
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
haakoo
Slushpuppy!
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Mar 2003
Innlegg: 2220
Bosted: Oslo
Offline
toth42 skrev:
En gang var det en selvfølge at jorden var flat, inntil man fikk reist litt mer, og skjønte litt mer. Jeg tror vi kan komme til å oppdage at vi vet like lite om universet nå, som vi gjorde om jorden da, den dagen det evt blir mulig å reise noen lysår ut i rommet.


Det er alltid kjipt å se hvor hardt myter sitter i hodet hos folk. Vitenskapen har aldri trodd at jorda var flat, men det var en periode de religiøse hardnakka påstod at den var. Det at vitenskapsmennene ikke stod frem og "rettet" på kirken er ganske naturlig, de hadde ikke lyst til å bli hengt / torturert el.

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 11:25
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
metaxa
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
Offline
Optimist skrev:

Religion har alltid forklart det vi ikke forstaar, det gjoer den fremdeles.


Paradoks: Hvis religionen forklarer det vi ikke forstår så burde vi vel forstå det, ettersom religionen har forklart det for oss? hah!
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 12:19
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside Yahoo Messenger MSN Messenger    Til Toppen 
Jaqo
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 27 Sep 2004
Innlegg: 3525
Bosted: Trondheim
Offline
Jeg har opplevd ting som gjør at jeg ikke har annet valg enn å tro at Gud finnes. Skal ikke gå nærmere inn på det her, men jeg mener også at det er feil av folk å fortelle andre hva som er rett og galt å tro på.
Jeg har alltid ment at folk må få velge selv, og ingen er onde og havner i Helvete dersom de ikke tror at Gud finnes, som enkelte kristne mener.

La folk få bestemme selv, uten at andre stiller seg opp i trynet deres og prøver å forklare ett og annet om hvor landet ligger!!
_________________
De profundis...

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 14:07
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
metaxa
SteinHakkeToillat
SteinHakkeToillat


Ble Medlem: 26 Apr 2003
Innlegg: 342
Bosted: Oslo
Offline
Kanskje ikke det du mente, men det er vel ingen her som har sagt noe slikt?
_________________
Colorless green ideas sleep furiously (Noam Chomsky)

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 14:23
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside Yahoo Messenger MSN Messenger    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Vel, for min del ihvertfall, så forklarer ikke religion noe som helst. Av den enkle grunn at religionen skaper og etterlater så mange spørsmål som er teoretisk totalt umulige å få svar på uten å dø.

Vitenskaplige spørsmål har man i det minste en teoretisk mulighet til å finne svar på, mens man ennå lever.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 14:25
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Lala
Spitzy (!)
Spitzy (!)

Ble Medlem: 27 Nov 2006
Innlegg: 109
Bosted: Tråndhjæm
Offline
Jepp, det gjør man! Smile
_________________
Kumlokk, kumlokk, ikke tråkk på kumlokk.

It walks overhead not duck to disappoint snow in the spacewheel!

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 20:00
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post MSN Messenger    Til Toppen 
Jaqo
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 27 Sep 2004
Innlegg: 3525
Bosted: Trondheim
Offline
metaxa skrev:
Kanskje ikke det du mente, men det er vel ingen her som har sagt noe slikt?


Nei nei!! Og jeg mente ikke å antyde noe sånt heller Embarassed

så beklager hvis jeg tråkka no'n på tærne... Embarassed
_________________
De profundis...

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 23:33
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Jaqo
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 27 Sep 2004
Innlegg: 3525
Bosted: Trondheim
Offline
Optimist skrev:


Religion ER tro paa gud.


Ja, i korte trekk Smile For å være HELT nøyaktig (flisespikkeri, som noen kanskje vil kalle det Razz):

Sitat:
"Religion er tro på makter og ordninger som overstiger den materielle og sansbare virkeligheten. De kan være personlige eller upersonlige. Mennesket har et forhold til dem, oppfatter dem som vesentlige og forsøker å innrette livet sitt etter dem."


En real definisjon er alltid kjekt å ha Wink
_________________
De profundis...

InnleggSkrevet: Tir 28 Nov 2006, 23:39
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Tittan
Erkegranul
Erkegranul


Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
Offline
Nei, jeg tror ikke på noen religioner lenger...
_________________

Sjefolainen!

InnleggSkrevet: Ons 29 Nov 2006, 13:10
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
songbird
Jenkadanserinne
Jenkadanserinne


Ble Medlem: 09 Apr 2003
Innlegg: 4174
Bosted: oslo
Offline
Jaqo skrev:

Sitat:
"Religion er tro på makter og ordninger som overstiger den materielle og sansbare virkeligheten. De kan være personlige eller upersonlige. Mennesket har et forhold til dem, oppfatter dem som vesentlige og forsøker å innrette livet sitt etter dem."


En real definisjon er alltid kjekt å ha Wink


Hvordan kan tro være upersonlig? Har aldri forstått det der...

InnleggSkrevet: Ons 29 Nov 2006, 15:31
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post MSN Messenger    Til Toppen 
Homewrecker
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Jun 2004
Innlegg: 231
Bosted: Trondheim rock city
Offline
Nei, trur ikke på noen gud eller noe annet "overnaturlig". Rett og slett fordi jeg ikke forstår meg på sånt og forstår ikke hvordan kan tro på noe sånt, det hele virker bare absurd for meg...
_________________
Just because I dress like this doesn't mean I'm a Communist...

InnleggSkrevet: Fre 01 Des 2006, 01:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post MSN Messenger    Til Toppen 
Vis Innlegg fra:   Sorter etter:   
Side 2 av 3 [41 Posts]   Gå til side: Forrige 1, 2, 3 Neste
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
 Forumoversikten » Hjerneføde » Politikk & Religion
Gå Til:  

Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group