Hva er det som gjør at folk liker porno?

[ellemelle]

[Pyro]

Porno har aldri funket for meg, men sexscener i vanlige spillefilmer kan være kjempeturn on!
Øyenkontakten mellom Demi og Patrick i Ghost og måten dem kysser på under Unchained Melody, gløden i huden til Ryan og Reese når de endelig har sex i Cruel Intesions eller den nesten brutale sexscenen mellom Brad og Siri i Troy er scener fra film som får meg i humør...

[ellemelle]

Soft porn kan vel være kult det. Husker spesielt en venninne av meg var frelst for "Wild Orchid", så hun fikk meg til å se den.
Hvor god den var kan kanskje diskuteres, men sexy.. jada..
Men det var jo på den tiden hvor filmer som "9 1/2 weeks", og Mickey Rourke var pop .

[Tittan]

[Ronja]

Greit, jeg kan godt sette meg ned å lese den boka. Jeg tviler på at jeg kommer til å ville sette meg ned å se pornofilm. Så skal jeg svare, å ettersom jeg ikke har ett liv, kommer det ikke til å ta lange tiden.

[Ronja]

...

[Tittan]

[Ennasus]

Jeg tror jeg kun har sett elendig porno. Først tenkte jeg det var spennende, men så fant jeg i grunnen ut at det var frastøtende, provoserende eller rett og slett bare dumt.. Mulig det finnes "bra" porno også, men den har jeg i såfall ikke sett, og har heller ikke et voldsomt behov for å oppsøke det. Men når det er sagt kjenner jeg også jenter som liker porno. Og gutter som ikke liker det!

Jeg synes mange av guttene her har et litt for naivt syn forhold til porno! Det er litt som "legenden om den lykkelige ludder".. Lenge leve. Det finnes jo oppegående prostituerte, som gjør det fordi det er gode penger. Men de blir ødelagt for livet, og kan ikke ha et normalt vellfungerende sexliv privat. Det er også bevist at de fleste prostiuerte har blitt missbrukt/undertrykt sexuelt tidligere i livet.
Jeg tror dette i mange (men selvfølgelig ikke alle) tilfeller gjelder folk som deltar i pornofilmer også. Den lykkelige ludder er en illusjon.

[Glahn]

Hvis de fleste prostituerte har blitt misbrukt før i livet, hvordan vet du da at det ikke er det som er hovedgrunnen til at de er "ødelagt for resten av livet"? Selvsagt hjelper det neppe at de prostituerer seg, men om det også er hovedårsaken er en annen sak.

Jeg mener ikke at du nødvendigvis tar feil, men om det er prostitusjonen i seg selv, eller andre ting som ødelegger, er ikke nødvendigvis så altfor åpenbart.

Og hva med mennene som deltar i pornofilmer? De får jo betalt for å ha sex på kamera, de lever i det samme miljøet, er ikke de også prostituerte? Blir de ødelagt for resten av livet også? Jeg bare spør, for det er ofte en tendens i denne debatten til at man bare snakker om hvor skadelig det er for praktisk talt alle kvinner, mens det ligger uuttalt at alle mennene bare trives og kommer uskadd fra det. Jeg tror ikke på noen av delene.

[Ennasus]

Ja, dette med mennene er interesant. Når det kommer til prostutisjon så er det jo ikke så mange menn som kvinner. Det kan jo være en av årsakene til at det ikke har vært noe særlig fokus på det..

Jeg er helt enig med deg i at de nok også får varige men av det! Men jeg vet rett og slett ingenting om det.

Når det kommer til om det er prostutisjonen eller missbruket som har ødelagt disse menneskene, er det i denne sammenheng likegyldig. Poenget mitt var bare at det er ødelagte mennesker, og at lykkelige ludder ikke finnes.

-Og er forskjellen mellom horen og pornostjernen egentlig så stor?

[Glahn]

Jeg er ikke så sikker på at det er så mange flere kvinner enn menn som er prostituerte - nettopp fordi dette er noe det typisk er lite fokus på. Tabu er det også, og noen pålitelige tall har jeg ikke sett - jeg tror det er store mørketall ute og går her.

Jeg vet heller ikke om påstanden "lykkelige ludder finnes ikke" stemmer. Kanskje tror vi at alle prostituerte er ulykkelige. Kanskje synes vi at de burde være ulykkelige. Men om det virkelig er slik - det vet jeg ingenting om. Synes alle prostituerte selv at de er ulykkelige eller ødelagte? Antagelig ikke. Nå er dette med selvinnsikt en vanskelig ting, men jeg tror det finnes plenty med mennesker som lever liv vi selv aldri ville ha likt, som allikevel trives godt. Det er ikke alltid så åpenbart lett å finne faste standarder for hva som utgjør et lykkelig liv, selv om vi mener at vi har funnet frem til noen som fungerer godt for oss selv.

Forskjellen mellom hore og pornostjerne...

Du har studenten som jobber deltid som stripper for å få litt mer penger å rutte med.
Du har såkalte "helt vanlige" mennesker som kanskje blir med på en film for moro skyld eller ut av nysgjerrighet eller hva det nå måtte være.
Du har alle menneskene på Nettet som på diverse websider legger ut bilder av seg selv og partnere. Helt frivillig. I særdeles intime sammenhenger.
Du har de som lever helt og holdent av å prostituere seg, og som har gjort det i flere år.
Du har velkjente pornostjerner som har laget mange, mange filmer og som livnærer seg på den måten.

Hvor går grensen mellom lykke og ulykke? Normal og unormal? Velfungerende og ødelagt? Fullstendig på tvers av alle disse forskjellige menneskene, tror nå jeg.

Jeg skulle gjerne vært med på en virkelighet hvor det var enkelt å si hvem som er ødelagte mennesker og hvem som ikke er det. Men mennesker er ikke enkle - det jeg mistrives totalt med trives andre med. Og omvendt.

[songbird]

Jeg vil påstå at det er en ganske stor forskjell mellom å være stripper eller nakenmodell, og å være prostituert eller pornostjerne.
Å vise kroppen sin naken er noe helt annet enn å selge den til en fremmed.

Jeg skal ikke utelukke at det finnes lykkelige horer, men jeg velger likevel å tro at noe må ha skjedd med et menneske for at det skal velge å selge noe av det mest intime de har til villt fremmede mennesker. Idet man selger kroppen sin, ofrer man sitt eget seksualliv. For å klare å være så intim, og slippe fremmede så tett, er man nødt til å stenge følelsene ute. Og idet man har gjort sex til en ufølom greie, er det jævlig vanskelig å omstille seg.
Selvsagt er det forskjell på folk, noen takler sikkert dette bedre enn andre. Men jeg tenker ialfall at dersom noen klarer å selge kroppen sin på den måten, uten å få varige mén av det, så tyder det ganske kraftig på at et eller annet galt må ha skjedd allerede.

[Glahn]

Selvsagt er det ganske stor forskjell, men det er mindre åpenbart hvor grensene skal trekkes mellom hva som er skadelig eller ikke. Det er mange måter å selge kroppen sin på.

Jeg er ikke med på påstanden om at det må ha skjedd noe galt med alle som prostituerer seg. Det ville vært vanvittig arrogant av meg å si til en villkårlig valgt prostituert at "selvsagt er det noe galt med deg" når jeg ikke kjenner personen i det hele tatt.

[SurGodis]

Synes porno kan være helt ok av og til, men er veldig sjeldent det blir brukt.

Mye porno er rett og slett bare utrolig kunstig, overhodet ikke som i virkeligheten. Da blir det for dumt å sitte å se på, altså !

Skjønner forøvrig ikke dem som klarer å selge seg selv, som i prostitusjon, det må da være fryktelig nedverdigende ikke minst

[Ennasus]

Jeg føler også at de i pornofilmer nedverdiger seg, og ikke fordi at det er noe galt i å ha sex.. Men jeg er bare ikke overbevist.

Og det er gjort undersøkelser som viser at de aller fleste prostituerte har opplevd noe traumatisk i form av missbruk o.l. Også de som ikke er narkomane, traffiking og slikt. -Og at de har problemer med å ha normale sexuelle forhold til andre.
Men det synes jeg sier seg selv. Enig med Songbird på det område.

Det tema jeg forsøkte å ta opp tidligere var å spørre om hva dere andre mener; hva er forskjellen på å ha sex med forskjellige menn på film _for penger_, eller å gjøre det i det "virkelige" liv? (jeg vet jo de tekniske forskjellene, men synes, selv om det er litt satt på kanten, at det går litt ut påø det samme).

[Glahn]

Definer hva som er et normalt seksuelt forhold til andre... Og da mener jeg for folk generelt.

Ellers vil jeg tro det er med porno som med prostitusjon ellers - du har forskjellige typer porno, og du har forskjellige typer prostitusjon.

[songbird]

Jeg vil definere normalt seksuelt forhold til andre som når man har sex fordi begge parter (eller alle parter om man vil) har lyst til å ha sex. Altså ikke for å tjene penger, for å lage en film eller lignende.
Altså, sex som er lyst og/eller følelsesbasert. Mellom mennesker som er glade i hverandre eler bare har lyst på hverandre.

Det som oftest er det største problemet for prostituerte, eller de som tidligere har prostituert seg, er at de ved å stenge alle følelser på dette området ute, har de nå problemer med å få noen som helst nytelse ut av sex. det har blitt en jobb. En kald greie.

[Glahn]

Det er en definisjon jeg så definitivt er med på selv. Og der er vi kanskje inne på et skille - jeg tror at f.eks ganske mye hjemmelaga porno da faller inn under definisjonen "normal sex", og det kan det fortsatt være selv om det legges ut på Nett. Prostitusjon derimot, blir antagelig noe annet.

Men er det så åpenbart at alle ønsker å få nytelse ut av sex? Jeg er litt djevelens advokat her nå, men skal man ta det for gitt at alle mennesker er slik?

[Ennasus]

Hjemmelaga porno er noe helt annet, det er jeg enig i. Der går det vel litt på at de tenner på at andre ser på dem.

Det å få nytelse av sex er jo en helt naturlig ting, og den beste måten å komme nær en person man er glad i på. Og dele dette.
Hvis noen ikke ønsker å få denne nytelsen vil jeg tro at det ligger noe traumatisk i deres fortid, som gjør det for vondt å få denne følelsen. Som f.eks. prostitusjon..
Nytelsen er jo hele meningen med sex, den ligger i oss. Vi nyter det, så vi har det, og sånn får vi barn. Hvis sex var en vond eller mekanisk ting tror jeg vi hadde funnet andre måter å reprodusert oss på, eller rett og slett død ut.

Men temaet her er jo "hva er det som gjør at folk liker porno?", er det ikke da nytelsen som tenner? Og hvis disse menneskene ikke har et behov for nytelse av sex, hvor er tenningen da?

(*dukker seg ned, klar for bombe angrep*)

[Glahn]

Da er vi tilbake til skillet mellom god og dårlig porno, og hvorfor folk liker porno. For noen er det å se nytelsen og lysten, for andre holder det å se nakne kropper og kjønn i fri utfoldelse, så tennes lysten og kåtheten okkesom.

Mennesket er faktisk en av ytterst få arter på planeten som faktisk nyter sex. For dyr flest er det, om ikke en vond ting, så en temmelig mekanisk ting. Men jeg er faktisk ikke riktig sikker på om alle mennesker føler behovet for å nyte sex.