 |
 |
Av |
 |
Innlegg |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
arntis
Veronica


Ble Medlem: 23 Jan 2006 Innlegg: 817 Bosted: Trondheim
|
fungi skrev: | Man kan se på for eksempel døgnfluer. Det eneste livene deres går ut på, er å formere seg, og dø, praktisk mening med et døgnflueliv er altså å være en del av økosystemet. I dag kunne vi godt ha utslettet døgnfluearten, uten store følger for økosystemet. |
Døgnfluene bort fra økosystemet = tap av viktig næringskilde for småfugl og amfibier = tap av næringskilder for mindre rovdyr som ørn, falk, jerv = økt press på andre næringskilder som deles med større rovdyr = flere rovdyr sulter eller går over til å jakte husdyr, etc etc...
Pointet er at alle vesener, selv små og ubetydelige ting som døgnflua, har en rolle i økosystemet.
|
_________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Tir 30 Mai 2006, 13:34 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
M_Stuff
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 12 Nov 2003 Innlegg: 648 Bosted: Oslo, Bislett
|
arntis skrev: | fungi skrev: | Man kan se på for eksempel døgnfluer. Det eneste livene deres går ut på, er å formere seg, og dø, praktisk mening med et døgnflueliv er altså å være en del av økosystemet. I dag kunne vi godt ha utslettet døgnfluearten, uten store følger for økosystemet. |
Døgnfluene bort fra økosystemet = tap av viktig næringskilde for småfugl og amfibier = tap av næringskilder for mindre rovdyr som ørn, falk, jerv = økt press på andre næringskilder som deles med større rovdyr = flere rovdyr sulter eller går over til å jakte husdyr, etc etc...
Pointet er at alle vesener, selv små og ubetydelige ting som døgnflua, har en rolle i økosystemet. |
I tillegg bör vi vel egentlig ogsaa tenke paa dögnfluenes liv för vi snakker om aa utrydde dem... for dem saa er jo et dögn et helt liv, med mange gode minner og sikkert deres bidrag til aa utvikle dögnfluenes sivilisasjon.
Aa vaere menneske og si at dögnfluene kan utryddes kan vel sammenlignes med at en stein sier at fra dens synspunkt er mennesket totalt ubetydelig og kan utryddes...
|
Skrevet: Tir 30 Mai 2006, 18:09 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
fungi
SteinHakkeToillat

Ble Medlem: 24 Nov 2004 Innlegg: 267
|
Absolutt, M_Stuff, fordi steinen kan klare seg uten mennesket
Når sant skal sies vil faktisk ikke akkurat utsletting av døgnfluearten ha mye å si for oss, spesielt ikke i forhold til andre, allerede utslettede, arter. (for eksempel dinosaurer)
Jeg mente på den annen side ikke at vi skal eller på noen måte bør, utslette døgnfluene, jeg sa det for å illustrere meningen med livet, forutsatt at man tror på døden som noe konkret.
Pointet mitt, var at forskjellen til døgnfluene egentlig ikke er så stor. Vi lever, og vi dør. En vakker dag vil alt vi noensinne har bygget opp eller brydd oss om være forblåst, borte, og uten noen fler som kan glede seg over det. Vi lever fordi vi instinktivt ikke vil/ser noen god nok grunn til å dø.
Sett fra et kynisk, vitenskapelig synspunkt, vel å merke.
|
Skrevet: Ons 31 Mai 2006, 19:11 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
arntis
Veronica


Ble Medlem: 23 Jan 2006 Innlegg: 817 Bosted: Trondheim
|
Hvis du skal se alt i et evighetsperspektiv, mister alle ting mening, uansett om det er i døgnfluens, menneskets eller planetenes skala.
Det blir jo veldig... meningsløst.
|
_________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Tor 01 Jun 2006, 08:02 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
lojosang
Varm i trøya


Ble Medlem: 14 Jun 2006 Innlegg: 31 Bosted: Trondheim
|
Vel, døgnfluen kan jo leve mange år på nymfestadiet (eller som barn, om dere vil) Mens de slipper å være voksne og ansvarlige mer enn noen få timer. Noen ville vel si at det var en ganske behagelig sjebne? 
|
_________________ ""You can nose a chemist in a crowd by the smell of the laboratory which hangs about him; you can pick him out by the stains on his hands and clothes."
-M. M. Pattison Muir, 1902"
Skrevet: Fre 16 Jun 2006, 13:17 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
lojosang
Varm i trøya


Ble Medlem: 14 Jun 2006 Innlegg: 31 Bosted: Trondheim
|
Forresten, rent biologisk er vel meningen med livet å føre genene sine videre. Å ofre seg for andre, som ble diskutert for et par år siden her i tråden kan da gi etterkommerne et bedre liv, og økt sjanse for overlevelse. Så der har dere et RENT rasjonelt argument for å oppgi livet sitt.
Tenker man evolusjon vil måten vi (og dyrene) oppfører oss på være et resultat av hva som har gitt våre forfedre fortrinn i kampen for overlevelse. Å være villig til å ofre livet for andre kan dermed til dels betraktes som en medfødt egenskap.
Mennesket er også utstyrt med fantasi og selvbevissthet i tillegg til rasjonalitet, og det er vel noe av det som skiller oss fra dyrene. Derfor kan (og bør?) vi også kunne finne andre meninger med livet enn kun det å føre genene videre. Etter hvert som vi ble flinkere til å overleve, og man begynte å få overskudd på mat osv. kunne noen bruke tid på å tenke. Kunst. Etikk, moral, religion, kort sagt humanisme har ført til at de fleste har begynt å betrakte andre mennesker enn sine egne etterkommere, eller sin egen klan som verdige beskyttelse.
Når det gjelder liv etter døden, tro og empiriske bevis: Man tror ikke lenger om man har empiriske bevis. Da vet man
Personlig er jeg en kompromissløs fundamentalistisk agnostiker med ateistiske dragninger. 
|
_________________ ""You can nose a chemist in a crowd by the smell of the laboratory which hangs about him; you can pick him out by the stains on his hands and clothes."
-M. M. Pattison Muir, 1902"
Skrevet: Fre 16 Jun 2006, 13:55 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
aniraC
Moderator


Ble Medlem: 11 Mar 2004 Innlegg: 2097 Bosted: Karlsborg, Sverige
|
jeg vil heller dø enn å leve i et smertehelvete eller være en grønnsak siklende på et bord.
|
_________________ Some Will Seek Forgiveness, I Will Escape....
Skrevet: Man 19 Jun 2006, 10:16 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Asfrith
Erkegranul


Ble Medlem: 06 Apr 2006 Innlegg: 3325 Bosted: Mellom regnbygene
|
Amen to that.
|
_________________ We only use 10% of our brains. Imagine what we could accomplish if we just used the other 60%.
Skrevet: Man 19 Jun 2006, 10:20 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Corvus
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 13 Feb 2006 Innlegg: 599 Bosted: i en hjerteformet spilledåse
|
Vet du hva, jeg vil heller dø enn å ha smerter, være en grønnsak, eller ha intense, psykiske smerter. Beklager, men sånn har jeg det. Døden, intetheten, vil være da være å foretrekke. En ren lettelse.
|
_________________ Everybody's Fool
Skrevet: Tor 22 Jun 2006, 23:25 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
SecretWindancer
l33t


Ble Medlem: 21 Mar 2004 Innlegg: 1396 Bosted: Enebakk
|
Hvis man er ingenting når man er død, hva er det igjen å bry seg om da?
Jeg mener, når jeg tenker meg ordentlig godt om så har jeg aldri brydd meg om ingenting.
Spørs jo hvordan man ser på det, men uansett så er ingenting....ingenting.
Ps. har ikke tittet gjennom alle postene i tråden, skriver bare utifra start posten nå.
|
_________________ ~Du er ikke mye original om du går inn for det. K thx bai~
Skrevet: Man 10 Jul 2006, 20:42 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Glahn
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003 Innlegg: 7331 Bosted: Trondheim
|
Ingenting er et konsept man egentlig ikke helt klarer å forestille seg. Enten må man tenke på det som fraværet av noe, eller tilstedeværelsen av ingenting, eller... Det er omtrent som å forsøke å tenke seg hva som ligger utenfor universet, der det hverken finnes tid eller rom. Men hvis alt som eksisterer må eksistere innenfor tid og rom, så er det jo ingenting utenfor universet som kan være noe som helst, osv osv osv...
I det hele tatt blir det nok ganske trøtt å dø.
|
_________________ Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.
Skrevet: Tir 11 Jul 2006, 18:28 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Asfrith
Erkegranul


Ble Medlem: 06 Apr 2006 Innlegg: 3325 Bosted: Mellom regnbygene
|
Kort sagt tror jeg det beste er å leve den tiden man kan 
|
_________________ We only use 10% of our brains. Imagine what we could accomplish if we just used the other 60%.
Skrevet: Tir 11 Jul 2006, 18:31 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Knaskerot
Veronica


Ble Medlem: 09 Jul 2006 Innlegg: 941 Bosted: Larvik/Stjørdal
|
Det er bedre å være død enn å leve som krøpling etter ei bilulykke og bare kunne røre på hodet...
|
_________________ Det finnes ikke problemer, bare utfordringer 
Skrevet: Ons 02 Aug 2006, 13:56 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
mathianus
l33t


Ble Medlem: 19 Des 2003 Innlegg: 1370 Bosted: I'm sooo outta here
|
Ingen anelse om hvordan det er å være død så jeg vil ikke si sikkert at det er bedre å være død.
|
_________________ Any and all material contained within this post that makes any kind of sense or serious point is completely coincidental and should not be taking as such.
Skrevet: Tor 03 Aug 2006, 01:54 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
darkfrog
l33t


Ble Medlem: 28 Mai 2004 Innlegg: 1448 Bosted: Forran pcen.
|
Jeg kan komme på en haug med ting som er mye, mye værre en og død Jeg har nemmelig sett ekkel kanibalfilm om folk som skulle ønske de døde for mange, mange, mange timer siden. Jeg liker tanken på at jeg også kan få dø engang (av naturlige årsaker, selfølgelig), og det og dø er egentlig ikke så ille, det er hvordan du dør som skremmer dritten ut av folk.
|
_________________ Sit back, relax and smell the roses.
Viruses for a Mac? Ofcourse there are no viruses for a Mac, who the hell would wanna fuck up a Mac even more?
Skrevet: Tor 03 Aug 2006, 13:28 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
darkfrog
l33t


Ble Medlem: 28 Mai 2004 Innlegg: 1448 Bosted: Forran pcen.
|
Jeg kan komme på en haug med ting som er mye, mye værre en og død Jeg har nemmelig sett ekkel kanibalfilm om folk som skulle ønske de døde for mange, mange, mange timer siden. Jeg liker tanken på at jeg også kan få dø engang (av naturlige årsaker, selfølgelig), og det og dø er egentlig ikke så ille, det er hvordan du dør som skremmer dritten ut av folk.
|
_________________ Sit back, relax and smell the roses.
Viruses for a Mac? Ofcourse there are no viruses for a Mac, who the hell would wanna fuck up a Mac even more?
Skrevet: Tor 03 Aug 2006, 13:28 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
Jeg skjønner det ikke.. Å dø, altså dødsøyeblikket, ikke evt smerte og slikt før, gjør jo ingenting! Det kan jo umulig være ille, trist eller noe annet for _deg_ for du vet det jo ikke en gang! din eksistens opphører, du kan ikke _tenke_ "dette var kjipt", og da _er_ det heller ikke kjipt. For de etterlatte? ja. for deg? nei.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Tor 03 Aug 2006, 14:10 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
sharee
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Sep 2003 Innlegg: 2291 Bosted: Trondheim
|
toth42 skrev: | Jeg skjønner det ikke.. Å dø, altså dødsøyeblikket, ikke evt smerte og slikt før, gjør jo ingenting! Det kan jo umulig være ille, trist eller noe annet for _deg_ for du vet det jo ikke en gang! din eksistens opphører, du kan ikke _tenke_ "dette var kjipt", og da _er_ det heller ikke kjipt. |
Hvordan kan du vite det?
|
_________________ Fiction is obliged to stick to possibilities. Truth isn't.
Reality is what you make of it.
Skrevet: Fre 04 Aug 2006, 00:14 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
toth42
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003 Innlegg: 4849 Bosted: Det blide sørland
|
sharee skrev: | toth42 skrev: | Jeg skjønner det ikke.. Å dø, altså dødsøyeblikket, ikke evt smerte og slikt før, gjør jo ingenting! Det kan jo umulig være ille, trist eller noe annet for _deg_ for du vet det jo ikke en gang! din eksistens opphører, du kan ikke _tenke_ "dette var kjipt", og da _er_ det heller ikke kjipt. |
Hvordan kan du vite det? |
Jeg kan ikke vite det. Men om man ikke blander inn religion, blir det slik.
Og om man begynner å blande inn religion, da er det plutselig veldig mange ekstra aspekter. That said er det jo i mange religioner ansett som fint å dø, man er nærmere himmel/nirvana/take your pick.. er jo ikke sjeldent man hører "He's in a better place now.."
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Fre 04 Aug 2006, 07:48 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
sharee
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Sep 2003 Innlegg: 2291 Bosted: Trondheim
|
toth42 skrev: | sharee skrev: | toth42 skrev: | Jeg skjønner det ikke.. Å dø, altså dødsøyeblikket, ikke evt smerte og slikt før, gjør jo ingenting! Det kan jo umulig være ille, trist eller noe annet for _deg_ for du vet det jo ikke en gang! din eksistens opphører, du kan ikke _tenke_ "dette var kjipt", og da _er_ det heller ikke kjipt. |
Hvordan kan du vite det? |
Jeg kan ikke vite det. Men om man ikke blander inn religion, blir det slik.
Og om man begynner å blande inn religion, da er det plutselig veldig mange ekstra aspekter. That said er det jo i mange religioner ansett som fint å dø, man er nærmere himmel/nirvana/take your pick.. er jo ikke sjeldent man hører "He's in a better place now.." |
Det er da like mye tro å tro at man slutter å eksistere når man dør som å tro at man ender opp et eller annet sted.
|
_________________ Fiction is obliged to stick to possibilities. Truth isn't.
Reality is what you make of it.
Skrevet: Fre 04 Aug 2006, 08:36 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
 |
 |