 |
|
Av |
|
Innlegg |
|
|
|
|
|
|
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
|
| Asfrith skrev: | | ronja skrev: | | Å det å legge seg flat, det er vel at man unnskylder og sier at feilen ligger hos en selv, da legger man seg flat. Det gjør man ikke når man ikke bryr seg. Spesielt ikke når man later som man tar det til seg, da lyver man jo. Å vis det er noe gutter normalt gjør for å komme seg ut av en krangel, da sier jeg ha det bra for min del. |
| ronja skrev: | Hvorfor i al verden kverulere over saker som dere anser som bagateller?
Hvorfor ikke bare gjøre noe med det da, når det er viktig for jenta? Eller er det for mye å be om? |
Er det bare meg som syns disse sitatene motsier seg selv? Klart man kan gjøre noe med bagatellene man krangler om, men mener man at den andre i forholdet har skyld i det, blir vel dette det samme som å legge seg flat? |
Sånn som jeg ser det bør det hverken koste mye eller være spesielt uheldig om begge parter er inntilt på å legge seg flat selv om man mener den andre tar feil, så lenge det er bagateller det er snakk om. Hvis det er større og viktige ting derimot, så er det viktig at man får diskutert seg gjennom dem...
|
_________________
Vidi, Vici, Veni!
 Skrevet: Tir 25 Apr 2006, 17:57 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Glahn
Mors Lille Ole
Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
|
Hvis man vil ha respekt fra den andre bør man si det rett ut, og ikke hinte om det ved å stå på sitt i en krangel. De færreste tenker lenger helt klart hvis krangelen har blitt oppheta nok, og hint preller av på gutter flest som vann på gåsa.
Og... jeg tror at man noen ganger bare sier seg enig og at "du har rett" bare for å få fred. Ikke nødvendigvis fordi man mener det. Kanskje skjønner man også at det vil gjøre den andre glad, og man har det som grunn også - selv om man vet at man selv har rett.
Men om så er, så skal man være sterk nok til å innrømme at man har vært en drittsekk, hvis man virkelig har vært det. Noen krangler tar mest form av at man bare tar imot den andres frustrasjoner, sinne, etc. Og noen ganger er faktisk det det beste man kan gjøre for den andre. Og seg selv.
|
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.
Skrevet: Tir 25 Apr 2006, 20:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| Asfrith skrev: | | ronja skrev: | | Å det å legge seg flat, det er vel at man unnskylder og sier at feilen ligger hos en selv, da legger man seg flat. Det gjør man ikke når man ikke bryr seg. Spesielt ikke når man later som man tar det til seg, da lyver man jo. Å vis det er noe gutter normalt gjør for å komme seg ut av en krangel, da sier jeg ha det bra for min del. |
| ronja skrev: | Hvorfor i al verden kverulere over saker som dere anser som bagateller?
Hvorfor ikke bare gjøre noe med det da, når det er viktig for jenta? Eller er det for mye å be om? |
Er det bare meg som syns disse sitatene motsier seg selv? Klart man kan gjøre noe med bagatellene man krangler om, men mener man at den andre i forholdet har skyld i det, blir vel dette det samme som å legge seg flat? |
| Glahn skrev: | | Og... jeg tror at man noen ganger bare sier seg enig og at "du har rett" bare for å få fred. Ikke nødvendigvis fordi man mener det. Kanskje skjønner man også at det vil gjøre den andre glad, og man har det somgrunn også - selv om man vet at man selv har rett. |
Nettopp.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 08:21 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| Ronja skrev: | Hvorfor i al verden kverulere over saker som dere anser som bagateller?
Hvorfor ikke bare gjøre noe med det da, når det er viktig for jenta? Eller er det for mye å be om? |
Ja, det er for mye å be om at man skal gjøre det hele tiden. Det går utover selvrespekten etterhvert. Og husk, selv om det er mange små ting;
Mange bekker små..
I tillegg har vi denne grunnen:
| Sitat: | | Hvorfor i all verden blir jenter helt rabiate om man kverulerer, mens kverulering fra dem må anses som saklige nye argumenter?! Det er noe jeg kan bli hakkende gal av.. Det, og at argumenter som faktisk ER saklige og nye(men dårlig likt) blir avfeid som kverulering. |
Hvis vi bare gir etter som du sier, blir det som over. Jenta blir den eneste som har rett til å kverulere, og i tillegg skal hun bestemme hva som er kverulering og hva som er argumenter, noe som igjen vil føre til break-down eller break-up.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 08:23 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arntis
Veronica
Ble Medlem: 23 Jan 2006
Innlegg: 817
Bosted: Trondheim
|
| Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Du virker veldig skråsikker i din sak, Ronja. Kan vi dermed anta at du har mange års erfaring med parforhold? |
Hva du antar kan være det samme. Jeg får mene hva jeg vil, kan vi diskutere dette uten å gå inn på hverandres erfaringer og forhold takk. |
Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.
Ellers ender du bare opp med en veldig ensidig debatt med sinte og provoserte gutter som motstandere.
Og det mener jeg med all mulig respekt.
|
_________________
"Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 08:38 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
|
| arntis skrev: | | Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.. |
Det kunne jeg foreslått ovenfor de fleste guttene her også, uansett, hva med å anripe det jeg sier i stedet?
|
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 10:09 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
Hehe... det er jo litt bra at tråden heter "Hvordan unngå krangel med en jente?" og det første som skjer når Ronja skriver noe er at det blir krangel... 
Bare det viser at spørsmålet er viktig å ta opp, for sånn som jeg kjenner arntis (og jeg har kjent ham i snart 17 år tror jeg det blir) så mente ikke han å være frekk eller noe sånn da han stilte det første spørsmålet til Ronja, mens hun "tente" på det og ble "irritert" (Ja, jeg satt det i hermetegn siden jeg ikke akkurat vet hvordan Ronja reagerte, men det var slik det så ut i svaret hennes...)
Forøvrig, jeg er enig med toth - jenter bestemmer hva som er argumentasjon, hva som er kverulering, hva som er for mye kverulering fra gutta, men følger egne regler selv... Jeg har enda til gode å diskutere saklig med en kjæreste om ting vi er veldig uenige om, uten å få høre at jeg kverulerer, forsøker å tulle det bort eller slikt. Og jeg har fremdeles arr etter å ha forsøkt å fortelle ekser at de kverulerer...
|
_________________ 
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 10:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tittan
Erkegranul
Ble Medlem: 17 Mar 2004
Innlegg: 3272
Bosted: Trondheim
|
| Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.. |
Det kunne jeg foreslått ovenfor de fleste guttene her også, uansett, hva med å anripe det jeg sier i stedet? |
Og dette er kverulering... no doubt in my mind!
Her forklarer jo Arnt hva han mente, men det faller for døve ører (blinde øyne?)...
|
_________________
Sjefolainen!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 10:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arntis
Veronica
Ble Medlem: 23 Jan 2006
Innlegg: 817
Bosted: Trondheim
|
| Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.. |
Det kunne jeg foreslått ovenfor de fleste guttene her også, uansett, hva med å anripe det jeg sier i stedet? |
... jeg glemte visst å ta med 'generalisering' også. Litt mindre av det takk.
|
_________________
"Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 10:30 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arntis
Veronica
Ble Medlem: 23 Jan 2006
Innlegg: 817
Bosted: Trondheim
|
| Tittan skrev: | | Bare det viser at spørsmålet er viktig å ta opp, for sånn som jeg kjenner arntis (og jeg har kjent ham i snart 17 år tror jeg det blir) så mente ikke han å være frekk eller noe sånn da han stilte det første spørsmålet til Ronja, mens hun "tente" på det og ble "irritert" (Ja, jeg satt det i hermetegn siden jeg ikke akkurat vet hvordan Ronja reagerte, men det var slik det så ut i svaret hennes...) |
Det jeg rent spesifikt mente med det spørsmålet, var å sikte til at Ronja i kraft av sin ganske unge alder umulig kan ha all verdens erfaring med parforhold, no offense intended. Når hun da kommer med veldig bastante uttalelser om gutter, virker det ganske så provoserende på endel av oss som har vært i gamet noen år. Folk som meg, Tittan og Asfrith (med flere) har både ekteskap og lange/mange forhold bak oss, med mange dyrekjøpte erfaringer.
| Tittan skrev: | | Forøvrig, jeg er enig med toth - jenter bestemmer hva som er argumentasjon, hva som er kverulering, hva som er for mye kverulering fra gutta, men følger egne regler selv... Jeg har enda til gode å diskutere saklig med en kjæreste om ting vi er veldig uenige om, uten å få høre at jeg kverulerer, forsøker å tulle det bort eller slikt. Og jeg har fremdeles arr etter å ha forsøkt å fortelle ekser at de kverulerer... |
Desverre har jeg hatt de samme opplevelsene. Noen jenter forsøker å kontrollere enhver diskusjon/krangel, ved å være den som legger premissene for hva som er saklig og hva som ikke er det.
Skyldfølelse, null-sex-på-deg, tårer og snørr, emosjonell trakassering, tilogmed vold er ikke ukjente virkemidler for å oppnå dette. Gutter, som ofte har vokst opp med mødre og et skolesystem som innprenter full respekt for kvinnen, har gjerne lite å forsvare seg med.
|
_________________
"Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:21 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mathianus
l33t
Ble Medlem: 19 Des 2003
Innlegg: 1370
Bosted: I'm sooo outta here
|
Hm, tråden heter "Hvordan unngå krangel med en jente?", ikke "hvordan oppføre seg i en krangel med en jente du er ...... med". Så om jeg ikke tar helt feil er disputter om hvordan man "krangler" off-topic.
Men det toth sier er jeg helt enig i. Er man i et seriøst forhold blir man etterhvert godt kjent med hverandre. At det skal være nødvendig med en symbolsk, konkret handling for å vise at man er lei seg for noe eller vil unnskylde sin oppførsel er ingen selvfølgelighet imo. Kjenner du kjæresten din godt forstår du hva han mener og utifra erfaringene du har med kjæresten din kan du trekke logiske/.... <-- fyll inn- konklusjoner som tilsier at dette mener han/hun.
Det her kan trekkes inn i andre sammenhenger også, f.eks. mellom to kamerater. Bare vær fornuftige å lær og la ting ligge om man har tålmodighet og modenhet nok til å bære over med hverandre når man vet begge egentlig ikke vil krangle. Empati mot hverandre kan være uvurderlig. Kall det utopisk, men for meg funker det veldig bra.
|
_________________
Any and all material contained within this post that makes any kind of sense or serious point is completely coincidental and should not be taking as such.
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:24 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| Tittan skrev: | | Forøvrig, jeg er enig med toth - jenter bestemmer hva som er argumentasjon, hva som er kverulering, hva som er for mye kverulering fra gutta, men følger egne regler selv... Jeg har enda til gode å diskutere saklig med en kjæreste om ting vi er veldig uenige om, uten å få høre at jeg kverulerer, forsøker å tulle det bort eller slikt. Og jeg har fremdeles arr etter å ha forsøkt å fortelle ekser at de kverulerer... |
| arntis skrev: | | Desverre har jeg hatt de samme opplevelsene. Noen jenter forsøker å kontrollere enhver diskusjon/krangel, ved å være den som legger premissene for hva som er saklig og hva som ikke er det. |
Åh gud, takk! Du aner ikke hvor det varmet å lese akkurat nå.. Man kan jo tvile av og til på om det er en selv som tenker feil, men det er veldig godt å se at vi er flere likesinnede.
Men: Hva i all verden skal man gjøre da? Hvordan få hunkjønnet til å innse dette, og skape likestilling(ja, faktisk!) i diskusjoner?
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:29 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| arntis skrev: | | Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Du virker veldig skråsikker i din sak, Ronja. Kan vi dermed anta at du har mange års erfaring med parforhold? |
Hva du antar kan være det samme. Jeg får mene hva jeg vil, kan vi diskutere dette uten å gå inn på hverandres erfaringer og forhold takk. |
Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.
Ellers ender du bare opp med en veldig ensidig debatt med sinte og provoserte gutter som motstandere.
Og det mener jeg med all mulig respekt. |
| Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.. |
Det kunne jeg foreslått ovenfor de fleste guttene her også, uansett, hva med å anripe det jeg sier i stedet? |
| arntis skrev: | | Ronja skrev: | | arntis skrev: | | Da foreslår jeg at du går inn i debatten med litt mer åpenhet og ydmykhet, og litt mindre skråsikkerhet og ensidig vinkling på guttas feil og mangler.. |
Det kunne jeg foreslått ovenfor de fleste guttene her også, uansett, hva med å anripe det jeg sier i stedet? |
... jeg glemte visst å ta med 'generalisering' også. Litt mindre av det takk. |
Hele denne diskusjonen hadde vært unngått om Ronja(no offence) hadde forklart sin situasjon med en gang. Det kan strengt tatt ikke skade å fortelle om man har erfaring eller ikke, og personers erfaring har faktisk stor relevans for hvor mye man skal vektlegge innleggene deres, hvertfall i en diskusjon som dette.
Dette var ikke ment som noen anklage, men det viser nok et tydelig skille som skaper unødig konflikt, iom at arntis ikke hadde noen problemer med å fortelle om sine erfaringer.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:37 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
|
| arntis skrev: | Desverre har jeg hatt de samme opplevelsene. Noen jenter forsøker å kontrollere enhver diskusjon/krangel, ved å være den som legger premissene for hva som er saklig og hva som ikke er det.
Skyldfølelse, null-sex-på-deg, tårer og snørr, emosjonell trakassering, tilogmed vold er ikke ukjente virkemidler for å oppnå dette. |
Det finnes sikkert noen jenter som bruker alle disse virkemidlene taktisk for å vinne en diskusjon, men jeg tror det er de aller færreste.
"Tårer og snørr" vil jeg faktisk tro ofte er ektefølt.
Null sex er kanskje ikke så merkelig, hvis man er virkelig såra over noe så kommer kanskje ikke sex med vedkomende du føler har såret deg på toppen av lista.
Skyldfølelse er vel en ganske naturlig reakson både hos gutter og jenter når noen de er glade i har blitt såra på grunn av noe man har gjort, , og uten at den andre nødvendigvis prøver å fremprovosere det. Selvfølgelig er det lett å skylde på manipulering hos den andre hvis man ender opp med å føle skyldfølelse for noe man mener man ikke har skyld i.
Ikke alle jenter som gjør disse tingene i diskusjoner gjør det med vilje eller bruker de som virkemidler for å få den andre til å føle seg jævlig. Tårer, null sexlyst og skyldfølelse er ganske naturlige emosjonelle reaksjoner for veldig mange i sånne omstendigheter. Ikke demoniser kvinner selv om det kan føles jævlig å se at kjæresten gråter. Hvis alt dette fører til at man blir så ute av seg at men lar henne vinne diskusjonen, så er ikke dette nøvendigvis hennes skyld.
Jeg vet ikke helt hva du mener med emosjonell trakassering, men det og vold er -ikke- bra.
Når det gjelder hvordan man skal unngå denne typen krangler med en jente, så er svaret veldig enkelt; ikke bli sammen med henne! Det sier seg selv at dette kanskje ikke alltid er det beste alternativet, men hvis man vill unngå krangling for en hver pris så er dette en vei å gå. 
|
_________________
Vidi, Vici, Veni!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:45 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
|
| toth42 skrev: | | Hele denne diskusjonen hadde vært unngått om Ronja(no offence) hadde forklart sin situasjon med en gang. Det kan strengt tatt ikke skade å fortelle om man har erfaring eller ikke, og personers erfaring har faktisk stor relevans for hvor mye man skal vektlegge innleggene deres, hvertfall i en diskusjon som dette. |
Tja, jeg synes logikken i argumentasjonen, saklighet og gode poenger skal bestemme hvor mye et innlegg skal vektlegges. Man kan ofte se hvor mye (og hva slags) erfrainger folk har hatt på svarene de poster, uten å trenge å spørre.
Men kanskje vi skal lage en skala fra 0 til 10 over hvor mye erfarging med krangling eller å unngå sådan, vi har hatt? Jeg tror jeg er 5. 
|
_________________
Vidi, Vici, Veni!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 11:49 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| Zatharee skrev: | | arntis skrev: | Desverre har jeg hatt de samme opplevelsene. Noen jenter forsøker å kontrollere enhver diskusjon/krangel, ved å være den som legger premissene for hva som er saklig og hva som ikke er det.
Skyldfølelse, null-sex-på-deg, tårer og snørr, emosjonell trakassering, tilogmed vold er ikke ukjente virkemidler for å oppnå dette. |
Det finnes sikkert noen jenter som bruker alle disse virkemidlene taktisk for å vinne en diskusjon, men jeg tror det er de aller færreste.
"Tårer og snørr" vil jeg faktisk tro ofte er ektefølt.
Null sex er kanskje ikke så merkelig, hvis man er virkelig såra over noe så kommer kanskje ikke sex med vedkomende du føler har såret deg på toppen av lista.
Skyldfølelse er vel en ganske naturlig reakson både hos gutter og jenter når noen de er glade i har blitt såra på grunn av noe man har gjort, , og uten at den andre nødvendigvis prøver å fremprovosere det. Selvfølgelig er det lett å skylde på manipulering hos den andre hvis man ender opp med å føle skyldfølelse for noe man mener man ikke har skyld i.
Ikke alle jenter som gjør disse tingene i diskusjoner gjør det med vilje eller bruker de som virkemidler for å få den andre til å føle seg jævlig. Tårer, null sexlyst og skyldfølelse er ganske naturlige emosjonelle reaksjoner for veldig mange i sånne omstendigheter. Ikke demoniser kvinner selv om det kan føles jævlig å se at kjæresten gråter. Hvis alt dette fører til at man blir så ute av seg at men lar henne vinne diskusjonen, så er ikke dette nøvendigvis hennes skyld.
Jeg vet ikke helt hva du mener med emosjonell trakassering, men det og vold er -ikke- bra.
Når det gjelder hvordan man skal unngå denne typen krangler med en jente, så er svaret veldig enkelt; ikke bli sammen med henne! Det sier seg selv at dette kanskje ikke alltid er det beste alternativet, men hvis man vill unngå krangling for en hver pris så er dette en vei å gå. |
Hmm, du har nå saklige svar på de fleste elementene, men hva med dette at jentene har en tendens til å være "dommer" i diskusjonen, bestemmer hva som er kverulering og argumentasjon osv? Det hadde vært artig å få et ærlig synspunkt på fra et oppegående kvinnfolk.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 12:05 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arntis
Veronica
Ble Medlem: 23 Jan 2006
Innlegg: 817
Bosted: Trondheim
|
| Zatharee skrev: | Det finnes sikkert noen jenter som bruker alle disse virkemidlene taktisk for å vinne en diskusjon, men jeg tror det er de aller færreste.
"Tårer og snørr" vil jeg faktisk tro ofte er ektefølt.
Null sex er kanskje ikke så merkelig, hvis man er virkelig såra over noe så kommer kanskje ikke sex med vedkomende du føler har såret deg på toppen av lista.
Skyldfølelse er vel en ganske naturlig reakson både hos gutter og jenter når noen de er glade i har blitt såra på grunn av noe man har gjort, , og uten at den andre nødvendigvis prøver å fremprovosere det. Selvfølgelig er det lett å skylde på manipulering hos den andre hvis man ender opp med å føle skyldfølelse for noe man mener man ikke har skyld i.
Ikke alle jenter som gjør disse tingene i diskusjoner gjør det med vilje eller bruker de som virkemidler for å få den andre til å føle seg jævlig. Tårer, null sexlyst og skyldfølelse er ganske naturlige emosjonelle reaksjoner for veldig mange i sånne omstendigheter. Ikke demoniser kvinner selv om det kan føles jævlig å se at kjæresten gråter. Hvis alt dette fører til at man blir så ute av seg at men lar henne vinne diskusjonen, så er ikke dette nøvendigvis hennes skyld.
Jeg vet ikke helt hva du mener med emosjonell trakassering, men det og vold er -ikke- bra.
Når det gjelder hvordan man skal unngå denne typen krangler med en jente, så er svaret veldig enkelt; ikke bli sammen med henne! Det sier seg selv at dette kanskje ikke alltid er det beste alternativet, men hvis man vill unngå krangling for en hver pris så er dette en vei å gå. |
Neida, jeg vil ikke underslå at det som oftest er snakk om ekte følelser som ligger til grunn for det noen jenter gjør i en krangel. Jeg mener heller ikke å generalisere eller demonisere kvinner. Langt ifra.
Jeg er bare lei av å stadig måtte erfare at enkelte kvinner oppfører seg som likestilling betyr at nå er det deres tur til å undertrykke oss.
|
_________________
"Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!"
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 12:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Zatharee
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
Ble Medlem: 11 Mar 2003
Innlegg: 1512
Bosted: Oslo
|
| toth42 skrev: | | Hmm, du har nå saklige svar på de fleste elementene, men hva med dette at jentene har en tendens til å være "dommer" i diskusjonen, bestemmer hva som er kverulering og argumentasjon osv? Det hadde vært artig å få et ærlig synspunkt på fra et oppegående kvinnfolk. |
Dette kan i mange tilfeller bli brukt som en hersketeknikk, for å ufarliggjøre argumenter man ikke har lyst til å høre. En ganske effektiv sådan. Er slett ikke sikker på om det er en teknikk som det er flest kvinner som benytter seg av.
Hvis dette er tilfellet, så vil jeg gjette på at noe av forklaringen kan ligge iat mange kvinner fortrekker rolige, saklige diskusjoner, mens menn gjerne vil vinne for en hver pris, og at kvinner dermed oftere enn menn slår ned på det de ser på som "ugyldig argumentasjon", uten å nødvendigvis modifisere sin egen diskusjonsteknikk av den grunn. Men dette er en grov forenkling, og jeg er slett ikke sikker på om den stemmer i den typen diskusjoner det er snakk om her.
Selvfølgelig, hvis man argumenterer helt usaklig, eller bare gjentar seg selv, vrir og vrenger på ting man sier for å tolke det til noe helt annet, osv (dvs: kverulerer), så bør det være lov å si i fra om dette. Dette gjelder både kvinner og menn.
|
_________________
Vidi, Vici, Veni!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 13:10 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| arntis skrev: | | Jeg er bare lei av å stadig måtte erfare at enkelte kvinner oppfører seg som likestilling betyr at nå er det deres tur til å undertrykke oss. |
Good point!
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 13:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
toth42
Cowboy
Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
|
| Zatharee skrev: | | mange kvinner fortrekker rolige, saklige diskusjoner, |
wow, vi kjenner tydeligvis forskjellige kvinner.. Tilfellene jeg kjenner til og erfarer innebærer så å si alltid at mannen prøver å holde det rolig, mens kvinnen hisser seg opp og ofte hever stemmen, særlig når andre er til stede føler jeg menn er mer opptatt av å holde det dempet og uten kjefting og hyling enn jenter er.. Men dette ser jo da ut til å variere, iom at du tenker motsatt.
Jeg for min del har null tro på opphetede og sinte diskusjoner som inkluderer brøling hyling og kjefting.
Jeg har klokketro på rolig og balansert samtale som den beste og mest konstruktive løsning uansett. Hisser meg aldri opp som førstemann i en diskusjon, og ytterst sjeldent i det hele tatt.
|
_________________ ____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!
Skrevet: Ons 26 Apr 2006, 13:15 Sist endret av toth42 den Tor 27 Apr 2006, 08:05, endret 1 gang |
|
|
|
|
|
|
|
Vis Innlegg fra: Sorter etter:
|
|
|
|
|
Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet
|
|
DSGF.no 
Hjelp 
Søk 
Medlemsliste 
Grupper
Bli Medlem
Innstillinger 
Sjekk private meldinger 
Logg Inn