DSGF.no Forum  
DSGF.no   HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   Bli MedlemBli Medlem   RetningslinjerRetningslinjer   InnstillingerInnstillinger   Sjekk private meldingerSjekk private meldinger   Logg InnLogg Inn 
Poll

havner hun i?

helvete
25%
 25%  [ 5 ]
himmel
75%
 75%  [ 15 ]

Antall stemmer : 20

 
 Forumoversikten » Hjerneføde » Politikk & Religion
snill ikke kristen=go to hell?
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
Side 1 av 2 [40 Posts]   Gå til side: 1, 2 Neste
Av Innlegg
turbogigante
Varm i trøya
Varm i trøya

Ble Medlem: 19 Sep 2005
Innlegg: 65
Bosted: Oslo
Offline
 snill ikke kristen=go to hell?
ett liten tidsyssel

jeg leste en stripe i nemi, som låt no slik som detta: (basert på min hukommelse, riktignok)
en dame er snillere en snillest, hun lever i fattigdom pga. at hun gir bort alle penger hun tjener (hun har litt til mat ol) til foreninger. hun donerer bort organer, og har aldri gjort noen noe vondt. hun er frivillig, der ingen andre orker å være.. men hun tror ikke på gud, ergo vil hun havne i helvete.. er dette slik det faktisk funker? så lenge man tror på gud, så kommer man til himmel?
i klassen min ble folk skikkelig sinte på meg pga av at de mente at det ikke hadde noe med kristendommens syn på "etter døden"..
hva tror dere gud ville gjort her? fortjener hun å havne i helvete, mens andre folk som ikke er i nærheten så snill og hjelpsom som henne, kommer inn med ein gong? eg undrast

nå må dere late som om gud, helvete og himmel finnes da..

InnleggSkrevet: Ons 08 Mar 2006, 18:59
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
Offline
Sitat:
er dette slik det faktisk funker? så lenge man tror på gud, så kommer man til himmel?

Slik er det hvertfall ikke. Om man ser det fra kristent standpunkt. Det holder ikke til noen ting å tro på Gud, du må også adlyde ham, gjøre alt til hans beste og etter hans vilje, angre alle dine synder hver dag osv. osv..

Man kan gjerne tro/vite at månen finnes, men man kommer ikke automatisk dit av den grunn. Det er endel forberedelser og betingelser som skal oppfylles før man får bilett til romferja. Og det koster.
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Tor 09 Mar 2006, 09:46
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Her tror jeg du vil få svært forskjellige svar avhengig av hvem du spør. Kristne er ikke mer universelt enige om dette enn muslimer og jøder er om klagemuren.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Tor 09 Mar 2006, 11:51
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Spør Gud - vis han finnes.

Det er vel ikke noe mennesker kan avgjøre.

InnleggSkrevet: Tor 09 Mar 2006, 12:05
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
turbogigante
Varm i trøya
Varm i trøya

Ble Medlem: 19 Sep 2005
Innlegg: 65
Bosted: Oslo
Offline
toth42 skrev:
Sitat:
er dette slik det faktisk funker? så lenge man tror på gud, så kommer man til himmel?

Slik er det hvertfall ikke. Om man ser det fra kristent standpunkt. Det holder ikke til noen ting å tro på Gud, du må også adlyde ham, gjøre alt til hans beste og etter hans vilje, angre alle dine synder hver dag osv. osv..

Man kan gjerne tro/vite at månen finnes, men man kommer ikke automatisk dit av den grunn. Det er endel forberedelser og betingelser som skal oppfylles før man får bilett til romferja. Og det koster.


jooo, det spørs hvem du spør vettu.. sånn som en bibeldame jeg traff på veien, sa at så lenge du tror på Gud, så vil han tilgi.. det er jo veldig likt som som med katolikker (jeg tror i allefall det er dem) hvor man kan fortelle alle syndene til presten, og derved bli tilgitt

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 17:30
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Audi
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 03 Mai 2003
Innlegg: 128
Bosted: Bergen
Offline
Dette handler jo kun om tro.. Personlig tror jeg at ja, hun vil komme til helvete så sant hun ikke tror på Gud. Men det finnes nyanser, jeg tror ikke Gud, dersom H*n finnes, ser verden i svart-hvitt, det finnes nok av gråtoner og farger som H*n også vil ta med i betraktning.

Om det finnes et helvete og en himmel (og en skjærsild om du vil) så tror jeg at man vil få mulighet til å se på livet, på hva man har gjort, før Gud sender deg "opp" eller "ned". Det er fler som forteller om en slags rettssak hvor du vil bli dømt utfra hvordan du levde livet ditt.. Jeg tror du kan få sjansen til å komme til himmelen selv om du er så uheldig å ikke ha hørt om Gud f.eks...

Bare mine tanker dette altså.. noen ganske rotete noen også..
_________________
AAAAAAAAAAAAAAANGST

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 18:22
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Optimist
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Mar 2006
Innlegg: 222
Bosted: Larvik
Offline
Det er en synd å ikke tro på gud. Det er derfor Islam, Kristendom og Jødedommen er så store. Hvis en religion oppfordrer til å tro på gud, men det er helt i orden å tvile på ham eller tro på noe annet, dør den ut fort.

Dogmatiske (ubegrunnede) regler som følger med de fleste religioner skal man være ekstremt skeptisk til. Noen kan være gode å ha som retningslinjer, hvis man ikke kan tenke ut sin egen etikk.

Når det gjelder spørmålet ditt, kommer hun til himmel eller helvete?

Hvis du er ateist, så er svaret at hun bare dør med god samvittighet og har hjulpet verden til å bli litt bedre.
Hvis du er protestantisk, vil hun garantert opp i himmelen.
Hvis du er katolikk, er det litt usikkert...
Hvis du er muslim, går det nok bra med henne, men det varierer vedig fra hvem man spør.
Hvis du er ortodoks jøde er jeg redd hun havner i grillen, men de fleste er neppe så strenge.
Er du buddhist, er svaret at hun oppnår nirvana eller blir gjenfødt for å hjelpe mennesker i sitt neste liv. (Mulig hun er nødt til å bli gjenfødt som mann først)

Alt avhenger av hvilken tro du har, noe fasit er helt umulig å få greie på.
Det som er komisk, er at troen avhenger sterkt av hvor du er født. Hvis man ser på det slik, er det vanskelig å tro på den enkelte religion, med mindre man har blitt påvirket sterkt av miljøet til det. (Tro er også svakt betinget av arv, men det går mest på miljø)
Alt dette sier ingenting om noen gud faktisk eksisterer eller ikke...
_________________
Verden er urettferdig. Heldigvis er den som regel urettferdig til optimistens fordel Smile

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 18:42
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
sharee
Slushpuppy!
Slushpuppy!


Ble Medlem: 09 Sep 2003
Innlegg: 2291
Bosted: Trondheim
Offline
Om vi nå skal gå utifra at det finnes en gud, og at denne guden er like god som alle religionene påstår at guden deres er. Så vil dama sannsynligvis havne i himmeln, i og med at å dømme noen til helvete og evige pinsler, bare fordi de ikke trodde på noe de ikke kunne ta, se, føle eller høre, er ganske smålig. Og jeg har ikke hørt fra noen religioner at guden(e) deres er smålige.
_________________
Fiction is obliged to stick to possibilities. Truth isn't.

Reality is what you make of it.

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 20:25
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post MSN Messenger    Til Toppen 
Moonshade
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 09 Jan 2005
Innlegg: 173
Offline
Altså...
Sånn jeg forstår kristendommen kan man komme til himmelen selv om man ikke tror på Gud; det har med verdiene man lever etter. Det virker helt fremmed for meg om en som lever etter kristne verdier, men kanskje aldri har hørt om kristendommen f.eks. ikke skulle kunne komme til himmelen. Og det går fint an å leve etter kristne verdier uten at man egentlig er klar over det; enten man ikke har hørt om Gud eller man ikke egentlig tror eller tenker over at verdiene man lever etter faktisk er kristne. Norge har f.eks. fortsatt flere i utgangspunktet kristne verdier som er så infiltrert i samfunnet og holdningene våre at ingen tenker over at de er det. (det er lettere å se for folk med annen bakgrunn)

Sitat:
Sitat:
er dette slik det faktisk funker? så lenge man tror på gud, så kommer man til himmel?


Slik er det hvertfall ikke. Om man ser det fra kristent standpunkt. Det holder ikke til noen ting å tro på Gud, du må også adlyde ham, gjøre alt til hans beste og etter hans vilje, angre alle dine synder hver dag osv. osv..

Man kan gjerne tro/vite at månen finnes, men man kommer ikke automatisk dit av den grunn. Det er endel forberedelser og betingelser som skal oppfylles før man får bilett til romferja. Og det koster.


Her må jeg bare si meg sterkt uenig: Kristendommen, slik jeg har hørt den formidlet fra prekerstolen, slik jeg har hørt andre tale om den både gjennom skole, venner og andre sammenhenger og slik jeg selv har lest det i Bibelen, er det Tilgivelse det handler om når det kommer til trosspørsmålet. Det er ingen overveldende krav eller betingelser; vi trenger ikke være perfekte. Det holder å tro på Gud/Jesus. "Tro på meg og du skal bli frelst." Så enkelt, så vanskelig.

INGEN kan leve et feilfritt liv. Det er lov å feile; det er menneskelig. Vi kommer ikke unna, vi er ikke perfekte. Be om tilgivelse, prøv å gjøre ting godt igjen hvis det lar seg gjøre... Føl anger og det settes en strek over det hele.

Jeg tror den nevnte dame ville komme til himmelen.

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 20:27
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
KamikazeKaninen
OoaHelaNatten
OoaHelaNatten


Ble Medlem: 23 Nov 2005
Innlegg: 438
Bosted: Sætre
Offline
Hei hei, må dere følge med da; er jo bare mormonere som kommer til himmelen. Alle andre må nok på fergetur med Charon...
_________________
Before giving someone a piece of your mind, be sure you have enough to spare!

- Skål for våre foreldres barn -

InnleggSkrevet: Fre 10 Mar 2006, 20:32
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Optimist skrev:
Hvis du er protestantisk, vil hun garantert opp i himmelen.
Hvis du er katolikk, er det litt usikkert...
Hvis du er muslim, går det nok bra med henne, men det varierer vedig fra hvem man spør.
Hvis du er ortodoks jøde er jeg redd hun havner i grillen, men de fleste er neppe så strenge...


Og du burde virkelig ikke uttale deg på vegne av flere milliarder mennesker.

InnleggSkrevet: Lør 11 Mar 2006, 17:32
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Optimist
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Mar 2006
Innlegg: 222
Bosted: Larvik
Offline
Ronja skrev:
Optimist skrev:
Hvis du er protestantisk, vil hun garantert opp i himmelen.
Hvis du er katolikk, er det litt usikkert...
Hvis du er muslim, går det nok bra med henne, men det varierer vedig fra hvem man spør.
Hvis du er ortodoks jøde er jeg redd hun havner i grillen, men de fleste er neppe så strenge...


Og du burde virkelig ikke uttale deg på vegne av flere milliarder mennesker.


Nei, selvsagt ikke. Det er enorm forskjell på hva som står i skriftene eller hva prestene sier fra hva de store massene som tror mener.
_________________
Verden er urettferdig. Heldigvis er den som regel urettferdig til optimistens fordel Smile

InnleggSkrevet: Lør 11 Mar 2006, 20:01
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Jeg tror egentlig Ronja var inne på et veldig godt poeng tidligere her. Dette er ikke et spørsmål du kan få svar på fra mennesker - kun gud, hvis han finnes. Og hvordan man skal stille gud spørsmål, og oppfatte svar fra hvis de kommer, er ikke noe som kan gjøres vitenskaplig. Så det blir pent opp til en selv å finne det ut.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Søn 12 Mar 2006, 00:44
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Optimist skrev:
Ronja skrev:
Optimist skrev:
Hvis du er protestantisk, vil hun garantert opp i himmelen.
Hvis du er katolikk, er det litt usikkert...
Hvis du er muslim, går det nok bra med henne, men det varierer vedig fra hvem man spør.
Hvis du er ortodoks jøde er jeg redd hun havner i grillen, men de fleste er neppe så strenge...


Og du burde virkelig ikke uttale deg på vegne av flere milliarder mennesker.


Nei, selvsagt ikke. Det er enorm forskjell på hva som står i skriftene eller hva prestene sier fra hva de store massene som tror mener.


Det kan også diskuteres!

InnleggSkrevet: Man 13 Mar 2006, 09:56
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
nala
Varm i trøya
Varm i trøya


Ble Medlem: 27 Mar 2003
Innlegg: 49
Bosted: Skedsmo
Offline
Vel.. så lenge hun ikke er kristen og må havne i himmelen eller helvete.. Satser jeg på helvete.
Som andre sier, synd å ikke tro på Gud. Tror ikke Gud bryr seg så mye om hvor snill hun har vært...

Personlig på reinkarnasjon.. Wink Så jeg tror sjelen lever videre et annet sted enn i en himmel eller helvete. En annen sak er at det kan oppleves som enten himmel eller helvete for henne, i det nye livet.
_________________
bæbælillelam

InnleggSkrevet: Man 13 Mar 2006, 10:13
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Optimist
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 05 Mar 2006
Innlegg: 222
Bosted: Larvik
Offline
Ronja skrev:


Det kan også diskuteres!


Selvsagt kan det det. Poenget mitt er at det avhenger av troa. Hvis det finnes et universielt svar, så er det uansett umulig for oss å vite det. Så hvis man absolutt trenger et jordisk svar, og støtter seg til religionen vi har, så vil jeg nesten tro at det er troa som bestemmer utfallet...
_________________
Verden er urettferdig. Heldigvis er den som regel urettferdig til optimistens fordel Smile

InnleggSkrevet: Man 13 Mar 2006, 16:34
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger    Til Toppen 
Ronja
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!
HohoHihiHahaToTheFunnyFarm!

Ble Medlem: 13 Apr 2004
Innlegg: 1810
Bosted: Kristiansand
Offline
Optimist skrev:
Ronja skrev:


Det kan også diskuteres!


Selvsagt kan det det. Poenget mitt er at det avhenger av troa. Hvis det finnes et universielt svar, så er det uansett umulig for oss å vite det. Så hvis man absolutt trenger et jordisk svar, og støtter seg til religionen vi har, så vil jeg nesten tro at det er troa som bestemmer utfallet...


Utfallet av hva man svarer her ja. Mitt poeng er at det egentlig ikke er av betydning.

InnleggSkrevet: Tir 14 Mar 2006, 16:25
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
toth42
Cowboy
Cowboy


Ble Medlem: 04 Nov 2003
Innlegg: 4849
Bosted: Det blide sørland
Offline
Moonshade skrev:
Altså...
Sånn jeg forstår kristendommen kan man komme til himmelen selv om man ikke tror på Gud; det har med verdiene man lever etter. Det virker helt fremmed for meg om en som lever etter kristne verdier, men kanskje aldri har hørt om kristendommen f.eks. ikke skulle kunne komme til himmelen. Og det går fint an å leve etter kristne verdier uten at man egentlig er klar over det; enten man ikke har hørt om Gud eller man ikke egentlig tror eller tenker over at verdiene man lever etter faktisk er kristne. Norge har f.eks. fortsatt flere i utgangspunktet kristne verdier som er så infiltrert i samfunnet og holdningene våre at ingen tenker over at de er det. (det er lettere å se for folk med annen bakgrunn)

Sitat:
Sitat:
er dette slik det faktisk funker? så lenge man tror på gud, så kommer man til himmel?


Slik er det hvertfall ikke. Om man ser det fra kristent standpunkt. Det holder ikke til noen ting å tro på Gud, du må også adlyde ham, gjøre alt til hans beste og etter hans vilje, angre alle dine synder hver dag osv. osv..

Man kan gjerne tro/vite at månen finnes, men man kommer ikke automatisk dit av den grunn. Det er endel forberedelser og betingelser som skal oppfylles før man får bilett til romferja. Og det koster.


Her må jeg bare si meg sterkt uenig: Kristendommen, slik jeg har hørt den formidlet fra prekerstolen, slik jeg har hørt andre tale om den både gjennom skole, venner og andre sammenhenger og slik jeg selv har lest det i Bibelen, er det Tilgivelse det handler om når det kommer til trosspørsmålet. Det er ingen overveldende krav eller betingelser; vi trenger ikke være perfekte. Det holder å tro på Gud/Jesus. "Tro på meg og du skal bli frelst." Så enkelt, så vanskelig.

INGEN kan leve et feilfritt liv. Det er lov å feile; det er menneskelig. Vi kommer ikke unna, vi er ikke perfekte. Be om tilgivelse, prøv å gjøre ting godt igjen hvis det lar seg gjøre... Føl anger og det settes en strek over det hele.

Jeg tror den nevnte dame ville komme til himmelen.

Og der har du alfa og omega.. Du tenker riktig, samtidig som du tenker motstridende. Hele poenget mitt var at man må BE om tilgivelse for å få det, og man må mene det fra hjertet når man ber om det.. Og dette er faktisk en ganske hard betingelse, da det impliserer at man må angre oppriktig på sine synder.
Du er jo enig i at man må be om tilgivelse, i tillegg til å tro, og å angre og be om tilgivelse oppriktig er ikke bare bare.. MAO holder det ikke å tro at Gud finnes, du må også akseptere at han er den øverste makt, som kan tilgi deg. Det er strengt tatt ingen automatikk i at man tilber/lyder/elsker Gud fordi man tror på h*ns eksistens.
_________________
____________________________
I reject your reality - and substitute my own.
_____________42_____________
always eat the yellow snow - it could be beer!

InnleggSkrevet: Ons 15 Mar 2006, 10:16
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside    Til Toppen 
Knappestøper
Spitzy (!)
Spitzy (!)


Ble Medlem: 13 Mar 2006
Innlegg: 106
Bosted: Her et sted
Offline
men kan man havne et sted man ikke tror på?

InnleggSkrevet: Søn 19 Mar 2006, 00:05
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding    Til Toppen 
Glahn
Mors Lille Ole
Mors Lille Ole


Ble Medlem: 10 Mar 2003
Innlegg: 7331
Bosted: Trondheim
Offline
Knappestøper skrev:
men kan man havne et sted man ikke tror på?


Selvfølgelig kan man det. Jeg kunne godt benekta Australias eksistens hardnakket, men om jeg satte meg på et fly til Sydney ville jeg endt opp i Australia okkesom.
_________________
Jeg skal kun få leve i ordene mine.
De som leser meg vil ikke røre meg.

InnleggSkrevet: Søn 19 Mar 2006, 18:45
  Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding MSN Messenger    Til Toppen 
Vis Innlegg fra:   Sorter etter:   
Side 1 av 2 [40 Posts]   Gå til side: 1, 2 Neste
Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige TemaVis Neste Tema
 Forumoversikten » Hjerneføde » Politikk & Religion
Gå Til:  

Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group