Ekte pels på Norsk OL-uniform

[Veronica]

[toth42]

[darkfrog]

[Glahn]

Den enes død, den andres brød. Slik er verden, og skal man la vær med det kan man bare gi opp å leve. Men det betyr ikke at jeg ikke synes det er totalt idiotisk å slakte elefanter bare for elfenbenet, eller at endel pelsdyrfarmer virker heller lugubre. Det er forskjell på bruk og misbruk.

[arntis]

Sier meg helt enig med Glahn og delvis enig med Darkfrog

Dyr dreper hverandre for overlevelse hele tiden. Det er en essensiell del av det kretsløpet som naturen er. Dypest sett dreper selv planteetere levende vesener når de spiser.

Dyr er, i likhet med planter, mineraler, vann og luft, ressurser som vi trenger for å overleve. Lengre er den ikke. Da er det viktigere å holde fokus på hvordan vi forvalter denne ressursen, heller enn hvorfor.

Derfor synes jeg at det blir en kunstig problemstilling om hvorvidt dyr er "underlegne" mennesket, eller menneskets "tjenere".

Det gir like mye mening å snu det spørsmålet på hodet:

Er dyr hellige vesener det burde være tabu for mennesker å drepe?

[Tittan]

"Hvorfor skal jeg bry meg om dyr som sitter i små, trange bur? Jeg kjenner dem ikke, og jeg har ikke tenkt å bli kjent med dem heller. Nei, skyt alle sammen, så blir vi kvitt hele skiten!"

Ja, det er meningen å provosere! Jeg er trøtt og prøver å sette ting i sammenheng her. Jeg har bare 24 timer i døgnet, 8 av disse sover jeg (i snitt i alle fall), 8 av disse er jeg på jobb, studerer eller på vei til og fra jobb/skole. Det gir meg 8 timer "fritid", som jeg kan forvalte slik jeg selv vil.

Jeg har valgt å trene en god del, og jeg er glad i å lese bøker og å spille data. Det tar en del tid. I tillegg har jeg et par "hjertesaker", noe jeg ser at i alle fall Veronika også har. Personlig så har jeg ikke noe å si i saken om det er pels eller ikke på (OL-)klær. Det er ikke der jeg har valgt å legge fokus.

Jeg er nemlig av den oppfatning at dyr ER under oss mennesker, og at det er viktigere å sørge for at alle menneskene har et godt liv. Sitatet over, dvs det i kursiv, hørte jeg i en debatt om menneskerettigheter. Debatten startet med Guantanamo-basen, hvor det sitter mennesker i små bur på fjerde året, uten å få vite hvorfor de sitter der, uten å få vite om det noen gang kommer til å bli noen rettssak, uten å få lov til å kontakte familien sin, uten rettigheter - fordi USA (dvs president Bush og hans kumpaner) har funnet ut at disse ikke var soldater, men stridende sivile og dermed utenfor Geneve-konvensjonen. Sitatet ovenfor kom fra en av de jeg "diskuterte" med, og handlet nettopp om disse som sitter i denne fangeleiren.

Beklager folkens, men så lenge det er mennesker som blir dårlig behandlet her i verden kommer ikke jeg til å kjempe for dyrene.

[darkfrog]

gogo tittan du er en smart kar.helt enig med deg

[Tittan]

Og når jeg hører på nyhetene at mange sportslige ledere og andre som har en finger med i det å lage disse uniformene blir truet med drap, vold og en usikker fremtid - ja da får jeg enda mindre lyst til å opptre støttende ovenfor såkalte dyrevernere

[arntis]

[sharee]

Kan noen forklare meg hvilken skade folk tar av å ikke gå med pels?

Hvorfor gjøre noe så unødvendig når man kan la være?

[Ronja]

Å tenke på menneskenes beste?
Hvem blir lykkelig og får det bedre med å ha litt pels på jakka?

[arntis]

For meg handler det ikke om pels/ikke pels.

Noen ønsker pels. Dyrepels kan brukes til dette. Fint nok. Så lenge de behandler dyra med respekt mens de lever er det ett fett for meg personlig.

For meg handler det om hvor langt mennesker har rett til å gå for å tvinge gjennom sitt syn på dyr (eller religion/politikk/moral/insert your preference here).

Er det greit at aktivister ødelegger en pelsbondes økonomiske grunnlag med hærverk og sabotasje. Er det greit at de truer med vold, eventuelt gjennomfører voldshandlinger for å tvinge gjennom sitt syn?

Skulle det være noen dimlinger med varig svekkede hørsel/vandel/sjelsevner tilstede her, så er det kanskje greit at jeg roper ut svaret mitt så høyt og tydelig jeg bare kan:

NEI, DET ER IKKE GREIT!!

Noen som kan oversette til Braille?

[Tittan]

hvordan sletter jeg dobbeltposten min?

[Tittan]

[darkfrog]

vet ikke med OL folka,but i like it


føler også forøverig at må linke til dette

[Voon]

[Voon]

[Glahn]

Hvis en er imot pels av prinsipelle grunner som har med hva man mener at er akseptabelt dyrehold og hva som ikke er det, kan det lett ende opp med at man bør være imot ganske mye annet også. Og nøkkelordet her er "kan". Det må ikke. En bør ihvertfall tenke etter, og se hva de prinsippene en vil følge fører til på andre områder også.

Personlig, sterkt engasjement er bra, men man har ikke nødvendigvis mer rett fordi man er engasjert. Når det er sagt, så synes jeg da at du virker temmelig så fornuftig - det er mye rusk å gripe tak i.

[toth42]

[Tittan]